Кризис веры

Первая фраза, которая засела в моем мозгу еще неделю назад: что уж говорить, мы живем в постхристианском обществе.
Фраза не предпологала дискуссии, она как будто говорила об этом как уже стопроцентно подтвержденном событии.
Сегодня смотрю сюжет:
В голандии здания католических церквей сдаются в аренду и продаются под ночные клубы, спортивные кружки.
Это происходит в самой толерантной стране: здесь можно курить марихуану, легализирована проституция, молодые люди с альтернативной ориентацией заключают браки и усыновляют детей(здесь я точно не уверена). если бы они не были в Евросоюзе, то клонированиечеловека было бы здесь разрешено. Ах да, еще эвтаназия- да-да, здесь можно и это. Куда уж церкви с её запретами- она уже не отвечает потребностям современного общества.
Потребности становятся на первый план:
мало времени - некогда ходить в церковь.
Противоречия в политики Власти и церкви: государство разрешает то, что церковь запрещала веками.
большой выбор других религий-поэзкотичней, поинтересней
огромная индустрия развлечений, которая призвана снижать агрессию индидуума, что раньше было прирогативой религии.

У нас вот проституток за людей не считают.... И меня это очень радует, если честно. это ведь показатель того, что общество не готово принять стиль жизни, когда мораль продается за деньги(налоги)(это вообще о легализации проституции).
Задорнов сказал: Радость и удовольствие это разные вещи. Удовольствие оно действует в краткосрочном периоде. Съел на ночь пироженку-удовольствие, а потом уныние, а не съел- с утра радость.
Там уже культ жизни в раслабоне и удовольствии.

ПС: я не передергиваю. Я понимаю, что многие вещи уже необходимо принимать как данность, но иногда толерантность заводит общество в тупик.

Кризис жанра.

А кого у нас вообще считают за людей?

Я всегда считал, что у проституток несколько другой предмет продажи.
(как говорят, высокодоходный - предмет продал, а он остался у тебя)


А морально ли делать вид, что ЭТОГО вобще нет, и, соответственно, ЭТО налогообложению не подлежит.

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2007 21:29]

Сашка, а сказать чего хотели?

Сказано в заголовке.

я не про проституток, а про легализацию. Чтобы правительство стригло бабло с проституции.


я говорю о том, что есть люди уважаемые, а есть нет. речь не идет об отношении правящего класса к народу.

М-м-м, по-моему, и вера, и её кризис - предельно индивидуальные вещи. Я не судил бы об этом по тому, что происходит в странах и социумах.

Да все в общем-то в кучу. Начнем с того, что церковь, вера и религия - вещи разные. А разве прерогатива церкви устанавливать что можно, а что нельзя? Церковь, как будто, всех развитых странах отделена от государства.
Что Вы вообще понимаете под прерогативой религии? Выбор религии это же не выбор хобби поэкзотичнее:-) Ну а уж частота походов в молитвенный дом и вовсе смешна, она регламентируется и как-то влияет на мораль?

вы сейчас даже не сможете думать о том, чтобы в цивилизованном обществе человека сжигали на костре. значит ваше сознание отличается от сознания средневекого человека, который боялся быть соженным на костре

Так не веры, а религии. (И фигли я сюда лезу?)
А может, кризис ханжества. Тогда это симптом болезненный, но положительный.

Сашка, Вы нудные книжки читаете? У. Джемс, "Многообразие религиозного опыта". Очень интересно о роли и месте религии (-религиозности?) с позиций века пара и машин.

Ой ли?


В цивилизованном обществе человека уничтожают иными способами, гораздо более жестокими и массовыми.


У Вас есть достоверные основания судить о том, что было в сознании средневекового человека?

Конфессиональность уже не может служить монолитом для многомерного общества Запада. Только как атрибут или проявление хороших манер. Государство в приличных странах вполне может рискнуть взять всё на себя.

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2007 21:39]

+ мой :-)
Я не поняла, Саша, почему Вас радует, что у нас проституток за людей не считают? А они кто?

это части единого целого и в данном тексте они подразумевают одно и то же. станет ли человек христианином лет 20 спустя, когда такое понятие как храм, станет всего лишь пустым звуком?


у меня написано, что прерогатива церкви снижать излишнюю агрессию общества.


отделена, но в развитых странах фактически вступает в противоречие, что и приводит к кризису восприятия обществом церкви


я знаю, что я могу пойти в церковь, хотя делаю это редко. если не будет церкви- то у меня фактически не останется выбора.

Разве религия снижает агрессию? Она её загоняет вглубь индивидуума. Иногда она выскакивает обратно наружу.... о том что бывает далее, подробно здесь: http://www.bible-center.ru/bibletext?txt=lu+11:24-26&cont=synnew_ru

В приличных странах государство не берёт много на себя, напротив. :-)

Я ещё считаю проституток за людей. И нас много!

Надо сказать, с полной взаимностью последней.

мне очень понятна разница между этими понятиями.
хоть мне не нравится политика церкви в целом, но я очень рада, что церковь есть с её религией. вы мне можете сказать, существовала бы вера вообще если бы не было религии?

Я их даже жалею.

Кэп, там же всё достаточно хитро - внешне всё в рекомендательной форме, делегирование многого общественным институтам и очень хорошее слежение за всеми процессами. Точечное вмешательство при необходимости.

И я, и я!

меня радует то, что общество не принимает пороки, кои служат источником дохода в Европе.

есть наука социология, которая изучает подобные вопросы.

Уважаемые КЕМ? Общестом? Люди, или таки профессиональные занятия? Или Люди определенныт штатных расписаний?
"всю Одессу она устраиват, а его не устраивает!"

Мне кажется Вы пытаетесь рассуждать не на основе реалий, а оперируете устойчивыми мифологемами.

Сашко, раннее христианстово и пыталось освободится от Церкви, но оказалось слабО. Все хотели кушать.