Стоит ли покупать звуковую карту взамен интегрированной ?
C
Cyciron
Тебю че именно не устраивает ?
Знаешь, меня вот вообще всё устраивает.
А вот твой высер в виде АЧХ абсолютно ничего не значит. Если уж начал тут распальцовываться, то скинь отклик на дельту. По импульсу я гораздо больше смогу сказать, чем по никому не нужной АЧХ.
М
Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
А вот твой высер в виде АЧХ абсолютно ничего не значит.
Любители теплово ламповово звука на линии.
Если уж начал тут распальцовываться, то скинь отклик на
дельту.
За ваши деньги любой каприз.
h
hirabamba
пользуясь случаем, спрошу: в пару к бортовому рилтеку поставил креатив х-фи. Теперь комп периодически виснет на ровном месте, или звук с х-фи не работает. Дрова или железо?
C
Cyciron
За ваши деньги любой каприз.
За что тебе платить?
[Сообщение изменено пользователем 30.06.2014 15:15]
[Сообщение изменено модератором 30.06.2014 18:51]
Самое комедийное в настоящих слепых тестах (так сказать, самая бугагашная часть) — это когда в реальности ничего не переключается (например, раз 7 подряд только имитируется какая-то движуха), а тестируемый золотоухий все время отмечает на бумажке якобы слышимую «разницу» в звучании. Вот это реально
круто. В такие моменты в полной мере осознаешь, насколько же все-таки люди — имбецилы.
Когда же у кого-то дома (или в каком-то салоне, например, по договоренности с хозяином) собирается кучка так называемых «любителей хорошего звука», прекрасно видят все, что там стоит, прикидывают, что сколько стоит, лихорадочно вспоминают, что они читали про ту или иную модель в журнале или на каком-нибудь очередном идиотском аудиофоруме — т.е. уже заранее формируют свои предпочтения и предубеждения, — а после этого начинается возня из серии «Внимание: вот я сейчас включаю NordOst! Всем слушать!», после чего — «Вот я убираю NordOst и включаю no-name! Все видели? Теперь слушаем!», то это — не слепой тест, а фигня полнейшая. Проще говоря, в настоящих слепых тестах никто и никогда участия не принимал (из рядовых аудиофилов). А из нерядовых толстосумов тем более. Всякий крутан, чья система из 3-х компонентов стоит несколько десятков тысяч у.е., он ведь хочет, чтобы его «приподнятость» оценили те, кто победнее. Какой же мудак допустит чтобы его многокилобаксовые игрушки ставили за какую-то там ширму, где их фиг кто увидит, да еще, не дай божок, забраковали по результатам прослушивания? Нафига им такое тестирование? Чтобы им потную в награду выдали?
Когда же у кого-то дома (или в каком-то салоне, например, по договоренности с хозяином) собирается кучка так называемых «любителей хорошего звука», прекрасно видят все, что там стоит, прикидывают, что сколько стоит, лихорадочно вспоминают, что они читали про ту или иную модель в журнале или на каком-нибудь очередном идиотском аудиофоруме — т.е. уже заранее формируют свои предпочтения и предубеждения, — а после этого начинается возня из серии «Внимание: вот я сейчас включаю NordOst! Всем слушать!», после чего — «Вот я убираю NordOst и включаю no-name! Все видели? Теперь слушаем!», то это — не слепой тест, а фигня полнейшая. Проще говоря, в настоящих слепых тестах никто и никогда участия не принимал (из рядовых аудиофилов). А из нерядовых толстосумов тем более. Всякий крутан, чья система из 3-х компонентов стоит несколько десятков тысяч у.е., он ведь хочет, чтобы его «приподнятость» оценили те, кто победнее. Какой же мудак допустит чтобы его многокилобаксовые игрушки ставили за какую-то там ширму, где их фиг кто увидит, да еще, не дай божок, забраковали по результатам прослушивания? Нафига им такое тестирование? Чтобы им потную в награду выдали?
сколько много букв для оправдания нищебродства ...
сайт автора-нищеброда:
http://www.metal-vinyl.com/articles/310
его жалкая аппаратура с помойки:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Кстати, нищеброд закупает технику и раритетные CD, большая часть со стартовыми ценами:
http://www.metal-vinyl.com/articles/427
http://www.metal-vinyl.com/articles/415#museum
Мош завалялось чо?
Вот мое, если интересно:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=70&t=160277...
Только вертак с фоником уже продал другому нищеброду.
[Сообщение изменено пользователем 03.07.2014 18:05]
Вот еще хорошая цитатка от автора-нищеброда:
"Везде — от самых дешевых товаров до самых дорогих — понапихано одно и то же конвейерное, копеечное, штампованное барахло. Вся акустика, за редчайшим исключением, делается на базе десятка-другого одних и тех же посредственных динамиков (ScanSpeak, Vifa, Peerless, Visaton). Для пущей внушительности в колонки подчас запихивают несколько (в клинических случаях до десятка) одинаковых динамиков, хотя сами колонки остаются при этом убогими двух- или, в крайнем случае, трехполосками. К слову сказать, многополосная акустика (т.е с числом полос больше 3) в наши дни практически не производится, поскольку нет ни соответствующих драйверов, ни умения их согласовывать.
Для сравнения — в арсенале тех же Technics было не менее 400 различных драйверов собственного изготовления (т.е. производства Matsushita Electric, часть из них представлена здесь). В акустике Technics практически в каждой модели стоят свои собственные, отличные от других динамические головки, что придает каждой модели свое собственное неповторимое звучание — вот, где истинное поле для выбора. На этом фоне просто смешно говорить о разнообразии звучания современной акустики, которая, как уже говорилось выше, вся клепается на основе скудного набора типовых комплектующих."
"Везде — от самых дешевых товаров до самых дорогих — понапихано одно и то же конвейерное, копеечное, штампованное барахло. Вся акустика, за редчайшим исключением, делается на базе десятка-другого одних и тех же посредственных динамиков (ScanSpeak, Vifa, Peerless, Visaton). Для пущей внушительности в колонки подчас запихивают несколько (в клинических случаях до десятка) одинаковых динамиков, хотя сами колонки остаются при этом убогими двух- или, в крайнем случае, трехполосками. К слову сказать, многополосная акустика (т.е с числом полос больше 3) в наши дни практически не производится, поскольку нет ни соответствующих драйверов, ни умения их согласовывать.
Для сравнения — в арсенале тех же Technics было не менее 400 различных драйверов собственного изготовления (т.е. производства Matsushita Electric, часть из них представлена здесь). В акустике Technics практически в каждой модели стоят свои собственные, отличные от других динамические головки, что придает каждой модели свое собственное неповторимое звучание — вот, где истинное поле для выбора. На этом фоне просто смешно говорить о разнообразии звучания современной акустики, которая, как уже говорилось выше, вся клепается на основе скудного набора типовых комплектующих."
какое то звукодрочерство ...
нужно разбираться , что покупать, помню в 90-е богатеи хавали из маг."Оникса" муз. центр "ИМПЕРАТОР" от Сони ;
всегда говорю - халява есть ! но нужно чётко знать где и по сколько её покупать ...
по теме : вот если разбирали звукавухи недорогие и за 10 тыс и затем сравнивали с внешними , а то тупо равняют встроенную и внешнюю ! чего не равнять встроенную видеокарту и внешнюю за 15 тыр ?
Звук он дааааа, как и бумага - всё стерпит ..
[Сообщение изменено пользователем 06.07.2014 11:01]
нужно разбираться , что покупать, помню в 90-е богатеи хавали из маг."Оникса" муз. центр "ИМПЕРАТОР" от Сони ;
всегда говорю - халява есть ! но нужно чётко знать где и по сколько её покупать ...
по теме : вот если разбирали звукавухи недорогие и за 10 тыс и затем сравнивали с внешними , а то тупо равняют встроенную и внешнюю ! чего не равнять встроенную видеокарту и внешнюю за 15 тыр ?
Звук он дааааа, как и бумага - всё стерпит ..
[Сообщение изменено пользователем 06.07.2014 11:01]
A
Andrew-master
чего не равнять встроенную видеокарту и внешнюю за 15 тыр ?
C видлом проще - есть объективный критерий для сравнения (FPS). Можно даже в монитор не смотреть, только на итоговый балл теста. Причем результат тестирования гарантирует определенный уровень быстродействия в большинстве игр.
Со звуковухами как уже подробно написано выше всё куда сложнее...
М
Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
Со звуковухами как уже подробно написано выше всё куда сложнее...
Глупости, можно измерить АЧХ и соотношение сигнал шум, гармоники, вот это критерий.
куда сложнее
Нужен только проводок с выхода на вход воткнуть и запустить прогу
A
Andrew-master
Тест должен демонстрировать насколько качественно железка себя покажет в реальном приложении.
В случае звуковухи реальное приложение это прослушивание музыки.
И насколько это отражает звучание в "реальном приложении"?
Соотношение сигнал шум, гармоники и прочее это конечно же вещи не бесполезные, но без прослушивания ну вообще никак не обойтись.
Собственно все обзоры хифи включают в себя некоторую часть графиков и цифр, и достаточно много субъективных впечатлений от прослушивания.
В случае звуковухи реальное приложение это прослушивание музыки.
Нужен только проводок с выхода на вход воткнуть и запустить
прогу
И насколько это отражает звучание в "реальном приложении"?
Соотношение сигнал шум, гармоники и прочее это конечно же вещи не бесполезные, но без прослушивания ну вообще никак не обойтись.
Собственно все обзоры хифи включают в себя некоторую часть графиков и цифр, и достаточно много субъективных впечатлений от прослушивания.
М
Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
И насколько это отражает звучание в "реальном приложении"?
ну фпсы то вы не на глаз определяете, а измеряете
Чем звук то хуже?
A
Andrew-master
Чем звук то хуже?
При измерении FPS материал теста практически идентичен реальному приложению (3DMark и прочее). А как правило вообще полностью идентичен (игровые тесты).
В случае со звуком такого рода тесты и есть прослушивание
Цитата:
От пользователя: andrew-master
куда сложнее
Нужен только проводок с выхода на вход воткнуть и запустить прогу
аааааааааааааааааааыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
A
Andrew-master
mainroot
С легким паром!
[Сообщение изменено пользователем 06.07.2014 15:15]
С легким паром!
[Сообщение изменено пользователем 06.07.2014 15:15]
С легким паром!
спасибо, круто. а я в бане был? (ящик давно не работает, администрация это прокомментить не может)
[Сообщение изменено пользователем 06.07.2014 15:19]
A
Andrew-master
А, не, это я с Цицироном спутал
М
Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
При измерении FPS материал теста практически идентичен реальному приложению (3DMark и прочее). А как правило вообще полностью идентичен (игровые тесты).
Мы ща за какую реальность говорим?
Вам как надо, что бы звучало так, как композер забацал, или "Звучало" ?
в случае номбер раз - нужна линейная ачха, а во втором, лампы с КНИ около 10% с гармонекаме
H
HotGuy
что бы звучало так, как композер забацал
надо слушать это в исполнении самого композитора на том инструменте, на котором он это сочинял. Остальное уже воспроизведения отличные от оригинала))
C
Cyciron
Из бани вышел. Разговаривать со всякими тяпкомахателями без образования не буду, извиняйте.
Если кому интересно что-то обсудить - пишите в личку, с радостью отвечу.
[Сообщение изменено пользователем 06.07.2014 20:04]
Если кому интересно что-то обсудить - пишите в личку, с радостью отвечу.
[Сообщение изменено пользователем 06.07.2014 20:04]
Если говорить об АЧХ колонок, то это бессмысленно. Публикуемые АЧХ сделаны в безэховой камере, которой ни у кого дома нет. При этом не имеет значения АЧХ звуковой карты, т.к. на нее влияет комната. Все комнаты звучат непредсказуемо по-разному. В случае с акустическими системами имеет смысл только
АЧХ конкретной комнаты. Комната в данном случае важнее колонок - любые колонки будут звучать примерно одинаково, если выровнять АЧХ комнаты с помощью параметрического эквалайзера в диапазоне 50-12000гЦ в коридор +/-2дБ. Измерения проводят с помощью специального прибора MLSSA. Есть ли в Екатеринбурге
те, кто имеет этот прибор и оказывают услуги по замерам - не знаю. Параметрический эквалайзер купить не проблема, а если музыку через комп слушать, то и покупать не придется - программно эквалайзером выровнять. Вариант мультиампинга, безусловно, очень красив и психологически как бы более «солиден»,
но очень затратен и процессуально сложен. При том же или почти том же конечном результате.
Другое дело - наушники. Тут проще, т.к. проблема комнаты уходит. Нужно выбрать наушники с максимально ровной АЧХ. По вполне доступной цене это Shure440. С ровной АЧХ найти уши довольно сложно, т.к. производители любят украшать свои изделия искажениями АЧХ и продавать их за бешенные деньги с претензией на "яркость" и "эмоциональность" звучания. Конечно же, все усилители и звуковые карты звучат одинаково, если в них не встроены улучшайзеры, разница в них на звук не влияет.
Что касается слепого теста, то самый яркий из известных - когда за ширмой вместо аппаратуры находился квартет струнных инструментов (живые люди), который играл одну и ту же композицию. Гуру, сидяшие перед шторкой ставили баллы разной аппаратуре, которая якобы находилась за шторкой.
Если некая внешняя видеокарта мощнее некой встроенной - это не доказывает то, что некая внешняя звуковая карта превосходит некую встроенную в качестве передачи звукового сигнала. Разница в стоимости устройств тоже не доказывает превосходство более дорогого устройство в качестве - доказывает лишь искусство маркетологов. Кроме того, даже если превосходит по техническим параметрам - нужно еще смочь ощутить практическую разницу от этого превосходства. Например, порог слышимости человеческого уха ограничен. А большинство игр и на довольно средненькой видеокарте отлично ходят.
не композер, а звукреж
[Сообщение изменено пользователем 08.07.2014 13:06]
Другое дело - наушники. Тут проще, т.к. проблема комнаты уходит. Нужно выбрать наушники с максимально ровной АЧХ. По вполне доступной цене это Shure440. С ровной АЧХ найти уши довольно сложно, т.к. производители любят украшать свои изделия искажениями АЧХ и продавать их за бешенные деньги с претензией на "яркость" и "эмоциональность" звучания. Конечно же, все усилители и звуковые карты звучат одинаково, если в них не встроены улучшайзеры, разница в них на звук не влияет.
Что касается слепого теста, то самый яркий из известных - когда за ширмой вместо аппаратуры находился квартет струнных инструментов (живые люди), который играл одну и ту же композицию. Гуру, сидяшие перед шторкой ставили баллы разной аппаратуре, которая якобы находилась за шторкой.
чего не равнять встроенную видеокарту и внешнюю за 15 тыр ?
Если некая внешняя видеокарта мощнее некой встроенной - это не доказывает то, что некая внешняя звуковая карта превосходит некую встроенную в качестве передачи звукового сигнала. Разница в стоимости устройств тоже не доказывает превосходство более дорогого устройство в качестве - доказывает лишь искусство маркетологов. Кроме того, даже если превосходит по техническим параметрам - нужно еще смочь ощутить практическую разницу от этого превосходства. Например, порог слышимости человеческого уха ограничен. А большинство игр и на довольно средненькой видеокарте отлично ходят.
Вам как надо, что бы звучало так, как композер забацал
не композер, а звукреж
[Сообщение изменено пользователем 08.07.2014 13:06]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.