БП с электрон. предохранителем

Такая ситуация, компьютеры время от времени выгорают полностью (т.е. все что есть в сис блоке) а плавкий предохранитель в БП целый.
Мне обьяснили так при перегреве, ток протекающий через плату БП увеличивается, возникает нечто вроде пробоя и на мать приходит ток и напряжение гораздо выше нужного истессно оно все и сгорает.
Вопрос №1 так ли это?
Вопрос №2 если это так, то существуют ли блоки питания с электронными предохранителями для компьютеров, и если да, то сколько стоят, как называются и где купить

ЗЫ парку компов 4 года, начались такие явления около полугода, сгорело уже 10компов.

а фильтры или упс поставить ? явно дешевле чем блок выгоревший

фильтры не помогают, фильтр и упс гасят скачки напряжения в сети, а в данном случае два компа в одын фильтр включены один работает а второй нет

ЗЫ блок питания дешевле чем упс даже если в нем стоит не обычный плавкий а электронный предохранитель

ЗЫЫ молчание следует расценить как отсутсвие таких БП?

что-то не то...

если так летят, то проблемы с электричеством в помещении/здании - ставить стабилизатор напряжения и разводить отдельную электропроводку на комп. парк, заземление/зануление.

что-то мудреное объяснение. я бы решил проще - длительность скачка напряжения в сети недостаточна для разрушения плавкого предохранителя, но достаточна для вывода из строя аппаратуры

Это не так. Это блоки питания от дяди Ляо. Лечится исключительно приобретением нормальных блоков питания. В нормальном блоке питания на печатной плате нет "свободных" от деталей мест и заменяющих детали перемычек. Диагностируется исключительно вскрытием блока и осмотром его потрохов. Нормальные продавцы позволяют это проделать и потом наклеивают свою "марку". Рекомендаций по маркам блоков питания и фирмам-изготовителям не дам (бесполезное дело), китайцы подделывают все. Косвенный признак нормального блока питания - вентилятор имеет схему регулирования оборотов от температуры "выдыхаемого" воздуха и эта схема работает.

Хм.. мне кажется это подходящяя тема.

Если выгорает сетевуха от разряда молнии, (отдельная на PCI) - то обычно затрагивает только ее?

А если выгорает сетевуха интегрированная в мать ?

По этому, мне кажется, не стоит использовать встроенные сетевушки, хотя это и удобно(места не занимают)

Не факт. Часто горит все, включая СиДюк и ХДД.

1)паял тут вход на звуковую, а штекер из карты не выдернул, с жала паяльника пробило 220 на землю через карту(прикол у него такой,потом мультиметром померял и выбросил паяльник нах), дык сгорела сама звуковушка, порт закоптился,но функционирует,матери вообще пофиг.
2)на следующую карту ушло +15 с неисправного входа усилителя,карта наелась,матери опять же до лампочки))

А по поводу сгоревших 10 компов, многовато это, на напряжение в сети грешить надо... IMHO

И еще:http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=29&i=2... )))

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2004 01:53]

Нужно уточнить одну деталь - как разведено питание к компам?Есть ли заземление? Если есть заземление то между проводами питания и землей ровно по 110В? Если нет, то налицо перекос фаз - явление часто встречающееся - лечится вызовом электриков в здание.
А с перекосом может быть все что угодно. По моему мнению блок питания тут не причем. Предохранитель там стоит по входу а не по выходу. Само собой, все полупроводниковые микросхемы горят быстрее чем плавкий (или диффузный - самовосстанавливающийся) предохранитель. По теории - БП компа, при невозможности тянуть большой ток нагрузки, просто не обеспечивает выходное напряжение +5В, и все напряжения на его выходе "просядут", и форма напряжения станет "кривой", но на потребителях БП это не отразится. Плата гореть при этом не будет.
Другой вопрос - если все компы в локалке, питание без заземления, или с заземлением, но в аварийном режиме (напряжение между фазой-землей и фазой-нулем не равны медлу собой), то относительно материнки всех компов и содеинтельных кабелей будут какие-то потенциалы - а значит будет протекать ток там, где его быть в принципе не должно.

Все проблемы лечатся UPSом типа OnLine (TopLine например). Когда питание 220В он вырабатывает от инвертора, а инвертор питается от батареек. Плюс ко всему, необходимо изолироваться от питания внешнего трансформатором требуемой мощности. Схема получается следующей: розетка - трансформатор - UPS - потребители. У UPSа необходимо отключить контроль нейтрали (чтоб не пищал). И тогда внешние артефакты в сети тебя вообще волновать не будут. И гореть ничего не должно. А новые БП тебе не помогут. Судя по описанию проблемы дело не со строны БП а со стороны проводов соеденительных :-)
Удачи!

а я считал что в розетках подается фаза и нуль :-) и земля :-)

так и есть: фаза и нуль. А если евро стандарт то еще и третий проводник - не фаза и не нуль. Иначе бы у владельцев стиральных машин была бы только одна стирка - взялся за корпус и абздольц!
Третий проводник на вилке должен уходить именно в надежно и глубоко закопанное заземление. А нейтральный провод и фазовый провод это другое :-)

тогда поясните плиз фразу :-)

Если заземление отсутствует - между питаловом и землей должно наблюдаться 110 вольт переменки.
Заземляя источник, мы получаем Ноль вольт относительно земли.

Непонял....

Ты заземляешь источник куда? На нулевой провод питания?
Но это не есть заземление. Земля в квартирах, например, есть только в розетках для электроплит. Если питание брать от нее и корпус компа заземлить туда (не на ноль, а именно заземлить), то получится самый лучший вариант. Все помехи по питанию уйдут в землю. А между фаза-земля, ноль-земля будет по 110В переменки, но при условии, что по земле к нам никаких токов не идет и изоляция фазового и нулевого проводов относительно земли в отличном состоянии.

А если по простому зазмелить корпус в нейтральный провод розетки, то да - будет ноль естественно. Но такой вариант черват тем, что если у какого-то потребителя в доме с трехфазным питанием и нейтральным проводом возникнет КЗ, и автомат долго не будет отключаться, а напряжение в двух других фазах скакнув до 220*sqr(3) вольт будет действовать на БП компа (а там корпус сидит на нейтрали), то будет неприятная ситуация. А может и не будет. Хрен с ней.

Я к тому, что в идеале, надо развязываться нахрен от питания в доме трансформатором. Ставить УПС типа OnLine от фирмы METAsystem а не SMART_Ups от фирмы APC. Потому, что последний просто напросто пропускает все со входа на выход. Только если его не устраивает уровень входного напряжения, тогда он переключается на батарейки, а так просто фильтрует - ну и нахрен он нужен.

Вобщем все дружно взялись одной рукой за неокрашенную часть корпуса компа, а другой рукой за батарею, и вкушаем все прелести российского электропитания без заземления. :-)

Кто продержится дольше всех - получит памятник из нержавейки впридачу ;-)

бывают от разных производителей...



учите матчасть. между фаза-земля - 220 в. между ноль-земля - 0в. Иначе это двухфазная электросеть, которая порвет ваш комп как тузик грелку.

Вот прямо сейчас: возьмите измерительный прибор. Измерьте напряжение между корпусом компа и каждым контактом в розетке.

А если питание с глухозаземленной нейтралью - то так и есть: между ноль-земля=0в. Между фаза-земля=220в.

Куда подключен корпус Вашего компа? А Вы уверены что глухозаземленная нейтраль действительно заземлена? :-)

В фирме, где я работаю, заземленная нейтраль встала камнем преткновения - от этого взрывались устройства, проверяемые осциллографом. Теперь у каждого на столе питание от изолирующего трансформатора + ИБП ALLy800 от MetaSystem. Взрывы и пожары прекратились.

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2004 09:47]

нуль на моих корпусах... с этим я уже поборолся в 97, когда электрик перепутал фазу с нулем и коаксиальная сетка изобразила фейерверк.

Поздравляю!

Однако инетерсно, как решено заземление у буржуев? Неправильно это, когда нейтраль заземлена. Ведь по земле еще куча токов бежит. При некоторых условиях можно получить неприятность. Да и форма напряжения в розетке страдает от такого заземления.

ставьте узо.

Сработает оно однозначно медленнее, чем успевают погореть микросхемы разные.

тут только трансформатором изолироваться самый лучший вариант.

узо рассчитано на спасение жизней :-)
а так - разводится отдельная электросеть под требуемую аппаратуру (с заранее рассчитанной нагрузкой). На развязку ставится нормальный стабилизатор напряжения со своим заземлением и прочими прелестями электронных контроллеров.

Так надо BOSK это и посоветовать :-)

- там же заводская наклейка идет, и если она будет порвана, то назад на завод уже не отправить этот блок питания,
так что если дают вскрывать - значит гарантия на него кончилась, или уже он ремонтировался или собирают их тут же в магазине. :-)
Ты еще телевизор попроси в магазине разобрать :-)
вдруг чего внутри недопаяно

голимые блоки питания, а скачки напряжения везде бывают.
Если корпус за 600 рублей покупаешь, то надежность его соответственная! особенно когда сотни компов, то несколько обязательно выгорят дотла!