Инцидент с провайдером «ИнтернетТелеком»

forst
В случае с ИНТЕРНЕТТЕЛЕКОМом вариант только такой-
Клиент пишет претензию,ждёт ответа месяц,ждёт два,теряет терпение,далее
1)пишет новую
либо
2)идёт с суд с копией первой.
..идут годы...
:-)
0
a:v:s

Цитата: От пользователя: a.v.s.
м.б. у Вас, в cyber-РФ всё через ... наоборот
Цитата: От пользователя: cyberMaster
поуважительней пожалуйста к собеседнику!

ну уж насколько Я ТУП в юриспруденции... таких ляпов не делаю.

Цитата: От пользователя: a.v.s.
Услуга оказана — надо платить
Цитата: От пользователя: cyberMaster
Услуга оказана клиенту?

это пока не доказано ни прямо ни обратно.


Цитата: От пользователя: a.v.s.
Права потребителя здесь (на мой взгляд) не нарушены
Цитата: От пользователя: cyberMaster
покупателя заставляют платить за услугу которая ему не оказана.

см. выше. ну дак я же сказал, поговорите с юристом комитета (бесплатно!!!). поговорили?

Ничего не понимаю. Кто-то ворует трафик. Всем по барабану.
Если клиент делает вид, что ничего не произошло... ну не знаю... В суде тоже не идиёты сидят.

Вилы.

[Сообщение изменено пользователем 10.03.2006 09:03]
0
Dark angel
тут был Саша. :-d
0
a:v:s
Я не понял. Что — это ВСЁ ?!!
М-да.
А шуму-то было...
0
мобимен
Гм... с.. читаю я это и думаю - ну молодость это понятно - но неумениие себя поставить на место написавшего просто удручающее.
Парни да оставте вы в покое сертификаты в подписи открывшего пост - представьте себе свою мать и бабушку которым вы купили комп что бы он хоть по аське смогли с вами побеседовать... Вот представьте их на месте двух этих женщин и поймёте как на этом фоне смотрятся ваши понты со сниферами троянами цисками и прочими роутерами. Две бестолковые женщины которым вместо инета трахали 3 мес. голову сотрудники провайдера а потом после того как они пришли и сказали "вы сами виноваты что глупые бабы" и через 1,5 часа после их ухода у них начал тикать счетчик и натикал 8 тыс. к тому моменту как они это обнаружили - а теперь подумайте что бы сделала ВАША мать или бабушка - что бы решить проблему - простую в её понимании - не виновата она - "я ничего не качала у меня вообще все там сломано а мне 8 тыс. насчитали" - просто спросите что бы ВАША мать делала - да тоже самое что и эти две женщины - побежала бы к провайдеру и точно так же бы её никто бы не слушал и точно так же бы её пинали бы от ремонтников в абоненнтский от сервиса к билингу - да ей эти слова НИЧЕГО не говорят - это вы такие суперумные и продвинутые. И точно так же бегала быф ваша мать по кругу и спрашивала бы советов у всех кто понимает чем копьютерная мышь отличается от той что в мышеловке - и так же получала бы полный набор советов - от забить и пусть мол сами ищут до срочно в прокуратуру - и обе не верят что можно так просто что то там украсть так что бы тот кто продаёт услугу этого не заметил и недоумевают почему пров не отправил двух дюжих техников отбирать ураденные деньги у того кто их украл - а вы тут друг перед другом крутизной сниферов клавиатурных меряетесь...
0
Smasher
От пользователя мобимен
мобимен

Душераздирающий пост :-)
В данном случае есть аж два человека, которые как минимум утверждают что в теме. Это дочь и специалист написавший данный "Обзор" ;-)
От пользователя мобимен
сниферов клавиатурных

:lol:
0
®Djinn©
От пользователя мобимен
представьте себе свою мать и бабушку которым вы купили комп что бы он хоть по аське смогли с вами побеседовать...

1) я бы поставил шлюз и прикрыл все протоколы кроме аси
2) еще лучше - таки дорастил бы руки и поднял асю на сотике
3) чтобы пообщаться у меня есть телефон -
вернее 3 телефона :-) в квартире
4) У меня мать регулярно пользуется ПК -
в качестве плеера и печатной машинки
В интернет не лезет - именно потому что избегает ситуаций
От пользователя мобимен
. Две бестолковые женщины которым вместо инета трахали 3 мес. голову сотрудники провайдера а потом после того как они пришли и сказали "вы сами виноваты что глупые бабы" и через 1,5 часа после их ухода у них начал тикать счетчик и натикал 8 тыс. к тому моменту как они это обнаружили - а теперь подумайте что бы сделала ВАША мать или бабушка - что бы решить проблему - простую в её понимании - не виновата она - "я ничего не качала у меня вообще все там сломано а мне 8 тыс. насчитали" - просто спросите что бы ВАША мать делала - да тоже самое что и эти две женщины - побежала бы к провайдеру и точно так же бы её никто бы не слушал и точно так же бы её пинали бы от ремонтников в абоненнтский от сервиса к билингу -


От пользователя Smasher
Душераздирающий пост

+1
От пользователя Smasher
В данном случае есть аж два человека, которые как минимум утверждают что в теме. Это дочь и специалист написавший данный "Обзор"

+1
Чего то там сертфицист и типоспец по ВОхр :-)
не в состоянии настроить ПК для бабушки :lol:
Строить мегакоммутаторы и сторожить от супер хакеров
конечно хорошо, но и мануалы с определениями
тоже перечитывать на ночь полезно
Как известно - атаки кроме внешних
бывают еще и внутренние ;-) и ситуации
"ой чото яфтыкнула в сцылку оно там чейто сделалося"
мегабайт этак на 100 внешки - тоже не редкость
От пользователя мобимен
Две бестолковые женщины которым вместо инета трахали 3 мес. голову сотрудники провайдера а потом после того как они пришли и сказали "вы сами виноваты что глупые бабы" и через 1,5 часа после их ухода у них начал тикать счетчик и натикал 8 тыс. к тому моменту как они это обнаружили

Мой стандарный ответ в последнее время
для таких претензий - если не умеете работать
а так же учиться тому - как работать
используйте счеты и гроссбухи
а так же те старинные калькуляторы
в 24 разряда и весом в те же 24 Кг :-d
Дешево надежно и неубиваемо - разве что
калькулятор удастся столкнуть со стола

У моей знакомой был случай - что бабушка
умудрилась позвонить сама себе с сотового дочери
на сотовый племяника и просадить несколько сот рублей
т к сеанс связи остался невыключеным
Ваши действия и предложения для таких людей
которым и нокиа 3310 - верх технологий ?
0
Dark angel
От пользователя ®Djinn©
Ваши действия и предложения для таких людей



инструкция к спичкам.. "держать в недоступном для детей месте"

инструкция к сотовым телефонам и ПК .. "держать в недоступном для женщин и детей месте"

PS мне жаль сотрудников бедного провайдера.. представляю как эти "девушки" их.... "достали"

PPS в недалёком прошлом подключаеться к моей локалке девушка.. подключили её значит.. проходит 2 дня.. звонит ...
притом просит не кого иного как когонить "кто лучше разбираеться компьютерах" принимаю я звонок.. а девушка произносит следующее "ой я тут такого понаделала ( мне так неудобно кашшмар.. пожалуста если не затруднит помогите починить эту железку и сделайте так пожалуста ЧТОБ Я БОЛЬШЕ НЕ СМОГЛА НИЧЕГО ТУТ СЛОМАТЬ"

сходил.. сделал.. позапрещал менять настройки .. наставил банерорезок.. закрыл доступ на порно/варез сайты поставил настроил фаирвол.. прошло пол года.. а проблем больше нет.. и каждый раз как она приходит оплатить услуги.. слышны только положительные отзывы о нашей сетке...

а вот теперь вопрос.. Дочка.. вроде как офигенный спец в ПК.. и вот попробуйте обьяснить мне.. КАКИМ образом вам натикало 8к ?.. по нынишним ценам.. это или 4 гигабайта внешнего трафика.. или 27 гигов городского... это ой как не малый трафик..

раз дочь такой спец то естественно установлен фаирвол.. который естественно ведёт логирование всех входящщих и исходящщих соединений.. мадмуазель.. логи в студию плизз.. или имеет место подмена сетевых реквизитов ? тогда полюбому хоть раз вы должны были включить комп и вызвать тем самым конфликт IP адресов в сети.. было такое ? вас это не насторожило ? вижу что нет.. иначеб вы сразу позванили б в свой ISP и попросили заблокировать счёт и начать разбирательство.

пожалуста не позорте ВУЗ в котором вы учились.. а то при приёме к себе на работу выпускников вашего вуза.. я буду сильно сомневаться в оправданности их диплома..

вы лучше сходите на кухню.. покушать приготовте... тока перед пользованием микроволновой печью прочитайте инструкцию.. а то малоли..

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2006 06:54]
0
®Djinn©
От пользователя Dark angel
Дочка.. вроде как офигенный спец в ПК.. и вот попробуйте обьяснить мне.. КАКИМ образом вам натикало 8к ?.. по нынишним ценам.. это или 4 гигабайта внешнего трафика.. или 27 гигов городского... это ой как не малый трафик..

так то поставив обычный пинг по килобайту
да еще в несколько процессов -
можно и больше накапать
не говоря уже про флуд и сканирование адреса
От пользователя Dark angel
дочь такой спец то естественно установлен фаирвол..

разве что аппаратный - а там за разумную сумму
логирование не ведется, а железный мало кто ставит
От пользователя Dark angel
огда полюбому хоть раз вы должны были включить комп и вызвать тем самым конфликт IP адресов в сети..

cправедливости ради - у них сеть не работала все это время
От пользователя Dark angel
PS мне жаль сотрудников бедного провайдера.. представляю как эти "девушки" их.... "достали"

Опять же - это забота провайдера
организовать работу таким образом
чтобы свести к минимуму количество обращений
0
Dark angel
От пользователя ®Djinn©
разве что аппаратный - а там за разумную сумму
логирование не ведется, а железный мало кто ставит


ты хоть представляеш что сказал ?.. видать далёк от провайдерства.. это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование к ISP иначе он хрен узел провайдерский сдаст.

От пользователя ®Djinn©
так то поставив обычный пинг по килобайту
да еще в несколько процессов -
можно и больше накапать
не говоря уже про флуд и сканирование адреса


пинг в 1 килобайт в течении суток даст 84 мегабайта в сутки.. не устанеш пинговать а ? + незабываем что источник так же получит точно такой же обьём ! в добавок за подобный трафик провайдер не несёт ответственности.. это ваши проблемы.. нефиг брать внешний IP адрес.. и подобной проблемы просто небудет..





От пользователя ®Djinn©
Опять же - это забота провайдера
организовать работу таким образом
чтобы свести к минимуму количество обращений


телефоны выключить чтоли ? и дверь закрыть ? неумение организовать собственную безопастность забота клиента а не провайдера... он предоставляет доступ к сети интернет а не обеспечивает вам безопасную работу в оном.. содержите свою службу информационной безопастности .. провайдер тут непричём..

опять же повторюсь.. неумееш работать с белым ИП... бери внутренний серый.. и атаки из вне тебе не страшшны..
0
®Djinn©
От пользователя Dark angel
видать далёк от провайдерства..

А что, я где то утверждал что я сотрудник
фирмы провайдера ? Всего лишь клиент средей жирности :-)
От пользователя Dark angel
ты хоть представляеш что сказал ?.. видать далёк от провайдерства.. это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование к ISP иначе он хрен узел провайдерский сдаст.

я имел в виду что сие стоит (стояло бы ) на стороне клиента
От пользователя Dark angel
пинг в 1 килобайт в течении суток даст 84 мегабайта в сутки..

или 2520 Мб в месяц
С одного окна :-)
Если не ошибаюсь - даже в НТ4 была заявлена
способность работать с несколькими тысячами сессий
сделаных из одного исполняемого файла типа .bat
А уж как флуд-сканирование трафик жрет .... :-d
Я имел такую радость - в теленете
быть просканированым из сетей Эрланга
Рублики улетают махом
От пользователя Dark angel
+ незабываем что источник так же получит точно такой же обьём !

А не 20% в среднем ? :-)
Ну и не забывайте, что у некоторых есть анлим
или объем трафика, близкий-сравнимый с анлимом
Опять же флудящая карта из внешних сетей
конечно получит возвратку и счет от провайдера
но это уже будет после ....
От пользователя Dark angel
в добавок за подобный трафик провайдер не несёт ответственности.. это ваши проблемы.. нефиг брать внешний IP адрес.. и подобной проблемы просто небудет..

То то и оно ;-)
0
®Djinn©
От пользователя Dark angel
телефоны выключить чтоли ? и дверь закрыть ?

Этим у нас тилинет занимается :-d
От пользователя Dark angel
неумение организовать собственную безопастность забота клиента а не провайдера...

Это общая проблема - ибо ресурсы тратят все
Как клиент, так и провайдер на общение с клиентами
Секретать приемная доп сотрудник ТП тоже стоят денег
А все только для того - чтобы красива отпинаться от клиента
От пользователя Dark angel
он предоставляет доступ к сети интернет а не обеспечивает вам безопасную работу в оном..

А этим у нас занимается ДПС :-( ;-)
Когда вам предоставлятся доступ к дороге
а вот не потерять колесо другое в ямах и люках -
уже целиком ваша забота. Вам такое нравится ?
Давайте все будем ездить в военных Уралах и БМПшках
вместо Лексуса или Деу Матиза
Нуачо ? - защита личное дело каждого :-)
Кто не укрепился как в гонках на выживание -
сам себе злобный буратин
От пользователя Dark angel
провайдер тут непричём..

У провайдера есть статистика обращений
Или таковая должна быть
На основе оной легко выявляются слабые места
И уж устранение - дело желания и воли
От пользователя Dark angel
неумееш работать с белым ИП... бери внутренний серый.. и атаки из вне тебе не страшшны..

не у всех провайдеров есть такой выбор

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2006 10:32]
0
Dark angel
От пользователя ®Djinn©


тилинет даа.. тилинет сила ) молодцы )) видать птички антену спутниковую закакали всю )

джин еслиб тя тут небыло.. яб наверное на е1 давно уже забил ) респект тебе +милион
0
serv
От пользователя Dark angel

Люди ,которые думают,что все знают,очень раздражают нас -тех, которые действительно все знают (с)

От пользователя Dark angel
пожалуста не позорте ВУЗ в котором вы учились..

:-d
По теме:
Со стороны клиента единственный способ избежать подобной ситуации -это письменное заявление о приостановке договора , поданное немедленно после обрыва связи.
Не стал бы упрекать женщин за то,что они этого не сделали, ибо ненормально это. Им интернет нужен, а не приостановка договора.
За дыры в системе безопасности со стороны провайдера должен отвечать их создатель.
0
Dark angel
От пользователя serv
Люди ,которые думают,что все знают,очень раздражают нас -тех, которые действительно все знают (с)


Действительно хорошая цитата.. её первичный источник явно страдал манией величия.. ибо всё знать невозможно



От пользователя serv
За дыры в системе безопасности со стороны провайдера должен отвечать их создатель.


причём тут сторона провайдера.. ?? взломали не провайдера.. а клиента.... если бы взломали провайдера.. то деньги бы не засчитались за счёт несчасной.



От пользователя serv
Не стал бы упрекать женщин за то,что они этого не сделали, ибо ненормально это


невыполнение обязательных условий.. повашему это неправильно ? Ненравиться договор.. нефиг его было подписывать.. подключайтесь и заключайте такие договора которые вас устроят.. вам свои услуги никто не навязывает
0
serv
От пользователя Dark angel
взломали не провайдера.. а клиента.

Потому,что провайдер не предоставил средств для защиты клиента от воровства трафика. Кривой авторизатор, не дающий возможности закрыть доступ при обрыве связи ,не является таковым.
От пользователя Dark angel
невыполнение обязательных условий.

Письменное заявление о приостановке договора не является обязательным условием. Это всего лишь мое личное мнение.
0
agronom
От пользователя serv
Потому,что провайдер не предоставил средств для защиты клиента от воровства трафика. Кривой авторизатор, не дающий возможности закрыть доступ при обрыве связи ,не является таковым.

У меня сложилось мнение что абонент не воспользовался авторизатором.
От пользователя ®Djinn©
Когда вам предоставлятся доступ к дороге
а вот не потерять колесо другое в ямах и люках -
уже целиком ваша забота. Вам такое нравится ?
Давайте все будем ездить в военных Уралах и БМПшках
вместо Лексуса или Деу Матиза
Нуачо ? - защита личное дело каждого

ИМХО не совсем корректное сравнение, столкновение та не водителя с покрытием дороги (транспорт провайдер явно обеспечил), а таран. Кстати, провайдера сравнивать с ДПС тоже не правильно, он скорее дорожная строительно-эксплуатационная организация, карательные функции на нем не лежат.
0
serv
От пользователя agronom
У меня сложилось мнение что абонент не воспользовался авторизатором.

Ну да. Когда связь была, не пользовался. Только что это меняет? Трафик ,насколько я понимаю,за тот период оплачивался,претензий не было.
Абонент НЕ МОГ воспользоваться авторизатором для закрытия доступа при отсутствии связи. А именно за этот период ему и предъявляют необоснованные суммы.
Кстати,предложения по изменению системы авторизации, чтобы доступ закрывался автоматически при отключении компьютера от сети, подавались. Забили...как и на другие предложения абонентов.
Особенно умиляет неограниченный кредит,благодаря которому можно уйти в глубокий минус. Мало неоплаченных счетов? Или много новых абонентов?
0
a:v:s
За два дня ещё по два раза тоже самое...
Народ! А прочитать внимательно предидущие три страницы? Там уже почти всё обс... обсудили вроде? (и фактических ошибок меньше будет)
Нет, приятно, что ®Djinn© высказался (правда сам себе местами напротиворечил), от мобимен пост великолепный просто... Отложу в тайники души! Про машины и ДПС опять же.
Да и вообще, высказывайтесь, конечно, интересно.
Только ругаться-то зачем?! И так вся тема на повышенных...
Ежели я кого где обидел — прошу прощения.

Но только не пойму, где собственно авторы шума? Ау! Как дела-то?
0
kvin
От пользователя a.v.s.
Но только не пойму, где собственно авторы шума? Ау! Как дела-то?


От провайдера пока нет ответа
0
a:v:s
to kvin:
Спасибо, что не пропадаете.
Удачи.
0
®Djinn©
От пользователя a.v.s.
Нет, приятно, что ®Djinn© высказался (правда сам себе местами напротиворечил),

Я вообше натура противоречивая :-)
А именно ?
0
[].ru
оффтоп:
во многом согласен с avs кроме одного
От пользователя a.v.s.
Заявление в милицию получает ход немедленно. С момента регистрации. Всё!

видно товарищ не имел дел с милицией :-d
0
a:v:s
От пользователя [].ru
видно товарищ не имел дел с милицией

Имел.
Даже, если они ничего не делают — факт обращения зафиксирован, дело либо заведено, либо будет отказано, либо... Это не суть важно — всё это можно обжаловать и т.п.
По нынешним временам отказать в приёме заявления они не смогут — это сейчас самый страшный проступок. Ну только если откровенную тупость нести при подаче, нисколько на правду не похожую.
Главное, что есть бумага, и причём не одна. Причём в 99.9% в день обращения. А не ля-ля директора нет, секретарь на обеде, менеджер занят и опять двадцать пять.
Но всё это при условии, что Вы уверены в своей правоте.

To ®Djinn© :
Ну есть противоречия, почитайте сами внимательно (касательно того, за что провайдер отвечает, а за что — клиент). Честное слово, неохота мне цитировать и разводить ещё одну волну порожняка. Может, конечно, я Ваш ход мыслей не понимаю и всё вполне логично — мышление у Вас явно не стандартное (это комплимент), но при беглом чтении чего-то пока не того... Явно нечто глобальное задумано.
Потом внимательно прочту — может дойдёт.
0
Lebensgefahr
Мдаааа... Могу только одно сказать: Беда той конторе где специалистом по сетевой безопасности является г-жа Нифонтова И.Ю..

Вы б хоть в этом очерке не делали ссылку ссылку на это:
Дочь Пустохиной Н.И. (Нифонтова И.Ю.) закончила матмех УрГУ и работает по специальности, напрямую связанной с компьютерными сетями и их безопасностью.
А то аж прям противно читать и боязно что и у моего провайдера такие-же спецы.

Таких называют "Вася" или "Федя" кому как больше нравится.
Стыдно нифонтова, стыдно.


PS:
всего 500$ и диплом хоть летчика испытателя баллистических ракет.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.