Договор теленета. еще одно недоразумение
Все знают, что с уходом кабинета от ГТ, на сайте Кабинет было предложенно заключить "виртуальный договор" ака публичная оферта. Ленивый и незнающий народ поддался на это и теперь терзают смутные сомнеия, что нас в очередной раз облапошили. Т.к. в послднее время условия сей оферты меняются почти
еденедельно для анлимитчиков, хотелось бы получить сей документ в бумажном виде, пока он окончателньно не превратился в регламент о полном рабстве за наши деньги.
На сайте телента, на вопрос о возможности получении сего документа, либо молчат, либо как всегда увиливают от прямых ответов.
Вопрос к юристам - они вообще обязаны теперь давать мне этот "договор" в письменном виде, если я потребую ?
На сайте телента, на вопрос о возможности получении сего документа, либо молчат, либо как всегда увиливают от прямых ответов.
Вопрос к юристам - они вообще обязаны теперь давать мне этот "договор" в письменном виде, если я потребую ?
Z
Zloy_tapok
давайте тока определимся речь о договоре или прейскуранте...
прейскурант они могут менять хоть каждый день помойму
а вот с договором сложней. Его они не могут менять в одностороннем порядке, а только ПРЕДЛОЖИТЬ внести в него какие-либо изменения и дело каждого пользователя определить для себя - надо это им или нет
прейскурант они могут менять хоть каждый день помойму
а вот с договором сложней. Его они не могут менять в одностороннем порядке, а только ПРЕДЛОЖИТЬ внести в него какие-либо изменения и дело каждого пользователя определить для себя - надо это им или нет
опустим вопрос прейскуранта -)
я хочу получить письменный договор
они должны мне его дать после оферты, если я попрошу, или это теперь исключительно их желание?
я хочу получить письменный договор
они должны мне его дать после оферты, если я попрошу, или это теперь исключительно их желание?
зашибись, в кои веки ответили на офф. форуме
хотя про возможность получения его в письменном виде ни слова
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2005 02:03]
хотя про возможность получения его в письменном виде ни слова
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2005 02:03]
Z
Zloy_tapok
только мне ответ не нравится..
я заключал договор задалго до 10 ноября...а то что на сайте датированно именно этим числом...
я заключал договор задалго до 10 ноября...а то что на сайте датированно именно этим числом...
B
Bald
На самом деле они не должны ничего подписывать в бумажном виде. Оферта составлена таким образом что ты с ней соглашаешься, когда регистрируешься в их расчетной системе, т.е. ты с ней согласен. В случаях же изменения и не согласия тобой с ними ты имеешь право перестать пользоваться услугами и
потребовать деньги назад. Вот все пироги.
M
MADLexx
про требование денег назад я не в курсе, читал только что ты можешь просто отказаться от услуг :-)
R
Renemen
Дык они наверное сами не знают чем оферата от договора отличается. И вообще они нагло убеждают всех пользователей, что если пользователь нажал на кнопочку "заключить договор", то это имеет какую-то сверхестественную юридическую силую.
t
tiu
имеет, и это называется "публичной офертой":
Читаем 28 главу ГК РФ ;-)
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2005 15:44]
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2005 15:45]
R
Renemen
Читаем 28 главу ГК РФ
Это называется "публичное кидалово"!
R
Renemen
Кроме того компания ООО «ТЕЛЕСЕТЬ - СЕРВИС» нарушила пункт 9.3 своей же собственной оферты, т.к. уведомление о внесенных изменений в Соглашение о предоставлении услуг - было поизведено в тот же день(10 ноября 2005г), что и дата самой оферты. Однако в соответствии с пунктом 9.3 они должны были
уведомить аббонентов 1 ноября 2005! Следовательно данная редакция оферты должна считаться не действиельной!
"9.3. ОПЕРАТОР может изменять условия предоставления Услуги (данное Соглашение) в одностороннем порядке, предварительно, не менее чем за 10 дней до введения новой редакции
в силу, уведомив АБОНЕНТА посредством размещения новой редакции Соглашения на сайте ОПЕРАТОРА (если Договором с АБОНЕНТОМ не предусмотрен иной срок и/или порядок уведомления об изменениях Соглашения)."
М
Менеджер Кабinet
Раньше на этом форуме собирались специалисты в области связи, теперь тут одни юристы :-)
Ст. 438 ГК РФ предусмотрена возможность акцепта письменной оферты посредством действий по выполнению указанных в оферте условий (в нашем случае – регистрация в расчетно – информационной системе ООО «ТЕЛЕСЕТЬ - СЕРВИС»). В случае такого "акцепта действиями" письменная форма договора считается соблюденной (п. 3 ст. 434 ГК РФ).
Вот она эта самая юридическая сила, только не все считают ГК РФ чем-то сверхестественным.
Кроме того компания ООО «ТЕЛЕСЕТЬ - СЕРВИС» нарушила пункт 9.3 своей же собственной оферты, т.к. уведомление о внесенных изменений в Соглашение о предоставлении услуг - было поизведено в тот же день(10 ноября 2005г), что и дата самой оферты. Однако в соответствии с пунктом 9.3 они должны были уведомить аббонентов 1 ноября 2005! Следовательно данная редакция оферты должна считаться не действиельной!
УВЕДОМЛЕНИЕ (а именно что в оферту внесены изменения) произведено на сайте 10 ноября. По условиям оферты (договора) согласно п. 9.3. эта редакция оферты вступит в силу 20 ноября. В следующий раз, для тех, кто не любит читать, документы, а любит кричать в форумах, мы явно укажем об этом в новости на сайте.
Дык они наверное сами не знают чем оферата от договора отличается. И вообще они нагло убеждают всех пользователей, что если пользователь нажал на
кнопочку "заключить договор", то это имеет какую-то сверхестественную юридическую силую.
Ст. 438 ГК РФ предусмотрена возможность акцепта письменной оферты посредством действий по выполнению указанных в оферте условий (в нашем случае – регистрация в расчетно – информационной системе ООО «ТЕЛЕСЕТЬ - СЕРВИС»). В случае такого "акцепта действиями" письменная форма договора считается соблюденной (п. 3 ст. 434 ГК РФ).
Вот она эта самая юридическая сила, только не все считают ГК РФ чем-то сверхестественным.
Кроме того компания ООО «ТЕЛЕСЕТЬ - СЕРВИС» нарушила пункт 9.3 своей же собственной оферты, т.к. уведомление о внесенных изменений в Соглашение о предоставлении услуг - было поизведено в тот же день(10 ноября 2005г), что и дата самой оферты. Однако в соответствии с пунктом 9.3 они должны были уведомить аббонентов 1 ноября 2005! Следовательно данная редакция оферты должна считаться не действиельной!
УВЕДОМЛЕНИЕ (а именно что в оферту внесены изменения) произведено на сайте 10 ноября. По условиям оферты (договора) согласно п. 9.3. эта редакция оферты вступит в силу 20 ноября. В следующий раз, для тех, кто не любит читать, документы, а любит кричать в форумах, мы явно укажем об этом в новости на сайте.
R
Renemen
В следующий раз, для тех, кто не любит читать, документы, а любит кричать в форумах, мы явно укажем об этом в новости на сайте.
Уж будьте любезны - потрудитесь, а то ведь не каждый нормаьлный человек, прочитав оферту датированой от 10 Ноября поймет, что дествительна она только с 20 Ноября.
Да и хотелось бы еще узнать, где можно почитать предыдущее соглашение, раз уж это оказывается на данный момент не действительно?
L
LexaP
Вчера этого ещё не было!!!
М
Менеджер Кабinet
Всегда это было, только в другом месте.
Сейчас просто сделали более доступной старую редакцию, выложили ее рядом с новой.
Сейчас просто сделали более доступной старую редакцию, выложили ее рядом с новой.
R
Renemen
Вот здесь можно почитать.
Спасибо Вам большое!
Нда, вот уж действительно оказывается справедливой поговорка: "Иногда шаг вперед - является следствием пинка взад". =)
Спасибо Вам большое!
Нда, вот уж действительно оказывается справедливой поговорка: "Иногда шаг вперед - является следствием пинка взад". =)
М
Менеджер Кабinet
А как насчет ответного шага?
Прежде чем трубить о якобы обманах, недостатках, сверхестественных действиях, попытайтесь сначала разобраться в вопросе.
При такой взаимности у нас с Вами все будет хорошо :-)
Прежде чем трубить о якобы обманах, недостатках, сверхестественных действиях, попытайтесь сначала разобраться в вопросе.
При такой взаимности у нас с Вами все будет хорошо :-)
это опять откровенное издевательсво
если хотите взаимности, ответье прямо на вопрос, который вы потоянно трете на форуме телента.
до каких пор у унлимтчиков будет внеха на уровне 1100 мопеда при заявленых 128канале ? ведь 100% уже стало ясно сможет или нет теленет удерживать хотя бы подобие той скорости, что была до воскресенья (установки Ната и сопуствующее безобразия)
если хотите взаимности, ответье прямо на вопрос, который вы потоянно трете на форуме телента.
до каких пор у унлимтчиков будет внеха на уровне 1100 мопеда при заявленых 128канале ? ведь 100% уже стало ясно сможет или нет теленет удерживать хотя бы подобие той скорости, что была до воскресенья (установки Ната и сопуствующее безобразия)
t
tiu
если хотите взаимности, ответье прямо на вопрос, который вы потоянно трете на форуме телента.
до каких пор у унлимтчиков будет внеха на уровне 1100 мопеда при заявленых 128канале ? ведь 100% уже стало ясно сможет или нет теленет удерживать хотя бы подобие той скорости, что была до воскресенья (установки Ната и сопуствующее безобразия)
на данный момент скорость скачивания составляет 12-14Кб\с.
"унлимит". Кабинета. это--факт.
с утра скорость при мне варьировалась от 11 до 13.
пакетом вполне доволен.
"унлимит". Кабинета. это--факт.
иначе ты сказочник и засланец, у всех не работает, тока у тебя одного зимой апельсины
емуль не робит.. с лоуид скачать окромя порнохи нчего нельзя совершенна.
3 ночи подряд внеха пропадала полностью
порядка 10 фтп на внехе смотрю ежеденвно- со всех скрость под 0-3кб/c.
до воскресенья с них все прекрасно качалось
Не работает SoulSeek блин! Да даже не это главное. Написано, что доступ неограниченный со скоростью такой-то. И-нет-то ограниченный и ещё как! Это я не рассматриваю щас вопрос скорости.
ЗЫ. Нет, я, конечно, могу спокойной уйти с пакета назад и платить по 200-300 рублей в месяц, как и раньше, а не 1350....может это Теленету даже выгоднеее, я хз ваще уже. Это при том, что я стянул за 17 дней 5.7 гиг трафика и мне тянуть больше нечего. Я бы потреблял дай бог по 2-5 гиг каждый месяц...не думаю, что это очень разорительно, так ведь нет! И ИХ НЕ МОГУ ПОТРЕБИТЬ!
ЗЗЫ. Просто, если реально рассмотреть вопрос, то основа основ скачивания - p2p - не работает. И нахера оно тогда нужно? В игры, говорят, тоже не поиграешь. Коннект до внехи часто обрывается. Шо это, Холмс? (с)
ЗЫ. Нет, я, конечно, могу спокойной уйти с пакета назад и платить по 200-300 рублей в месяц, как и раньше, а не 1350....может это Теленету даже выгоднеее, я хз ваще уже. Это при том, что я стянул за 17 дней 5.7 гиг трафика и мне тянуть больше нечего. Я бы потреблял дай бог по 2-5 гиг каждый месяц...не думаю, что это очень разорительно, так ведь нет! И ИХ НЕ МОГУ ПОТРЕБИТЬ!
ЗЗЫ. Просто, если реально рассмотреть вопрос, то основа основ скачивания - p2p - не работает. И нахера оно тогда нужно? В игры, говорят, тоже не поиграешь. Коннект до внехи часто обрывается. Шо это, Холмс? (с)
B
Bald
В игры, говорят, тоже не поиграешь. Коннект до внехи часто обрывается.
истину глаголишь...
Z
Zloy_tapok
"9.3. ОПЕРАТОР может изменять условия предоставления Услуги (данное Соглашение) в одностороннем порядке, предварительно, не менее чем за 10 дней до введения новой редакции в силу, уведомив АБОНЕНТА посредством размещения новой редакции Соглашения на
сайте ОПЕРАТОРА (если Договором с АБОНЕНТОМ не предусмотрен иной срок и/или порядок уведомления об изменениях Соглашения)."
меня в принципи смущает этот пункт - он законен?
Z
Zloy_tapok
мдя...вот ответ консультанта
"Предприниматель не имеет права умалять Ваши права по
сравнению с теми, что предусмотрены законом.
Право самостоятельно устанавливать ценовоую политику может
ограничить только специальный закон (это применяется в
отношении цен на услуги ЖКХ, некоторые лекарства и т.д.).
Другое дело, что Вы имеете право пользоваться услугами и
именно по той цене, по которой Вам это было обещано, и в
течение обещанного же срока. В данном случае срок обещан
следующим образом: бессрочно вплоть до предупреждения плюс
10 дней после предупреждения. А вот оплачивать услуги по
цене, о которой Вы понятия не имели, Вы не обязаны (т.е. в
принципе, они должны еще и доказать, что уведомили Вас).
Вынесение цен в отдельный прейскурант тоже допустимо, т.к.
договор не обязательно должен представлять из себя один
документ"
Не совсем ответ на то что я спрашивал....но и так понятно...есть конечно инструменты воздействия но уж больно эфемерные
"Предприниматель не имеет права умалять Ваши права по
сравнению с теми, что предусмотрены законом.
Право самостоятельно устанавливать ценовоую политику может
ограничить только специальный закон (это применяется в
отношении цен на услуги ЖКХ, некоторые лекарства и т.д.).
Другое дело, что Вы имеете право пользоваться услугами и
именно по той цене, по которой Вам это было обещано, и в
течение обещанного же срока. В данном случае срок обещан
следующим образом: бессрочно вплоть до предупреждения плюс
10 дней после предупреждения. А вот оплачивать услуги по
цене, о которой Вы понятия не имели, Вы не обязаны (т.е. в
принципе, они должны еще и доказать, что уведомили Вас).
Вынесение цен в отдельный прейскурант тоже допустимо, т.к.
договор не обязательно должен представлять из себя один
документ"
Не совсем ответ на то что я спрашивал....но и так понятно...есть конечно инструменты воздействия но уж больно эфемерные
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.