Инсис пытался украсть мои деньги....

Hell-Race
От пользователя Профессор Перображенский
супер, это как вам счет за воду выставят - мы в трубы воду подали? подали! - вы её не употребили? - а это не важно, мы же её к вам доставили, платите.


Если рассуждать по вашему же сравнению: если вы оставите кран открытым и вода убежит в трубу, вы же не будете доказывать, что не мылись под этой водой или не пили ее или посуду не мыли (т.е., воду не употребляли). У вас же был "кран" открытым (полный тип доступа).

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2010 13:26]
3 / 0
Igor7365
От пользователя Hell-Race
если вы оставите кран открытым

но он не оставил кран открытым.
Другая аналогия: 220 в сети всегда есть, но если ничего не включить за месяц, то и счет будет 0. Хотя нам напряжение "доставили".

От пользователя Профессор Перображенский
даже при условии, что ПК выключен, то наша биллинговая система посчитает данный трафик.

заверьте это письмо у оператора печатью и направьте запрос в орган, сертифицировавший биллинг (у оператора и спросите, кто сертифицировал).
Походу, такой биллинг у всех операторов. Но чем руководствуется сертифицирующая организация - не ясно.
1 / 3
Hell-Race
От пользователя Igor7365
но он не оставил кран открытым.


как не оставил-то, если тип доступа полный был? Я же написал.

Я тоже могу кучу подобных "аналогий" привести..
Это все разные вещи вода, электричество и Интернет, по разному работающие и по разному учитывающиеся, нельзя все это сравнивать. Биллинг у оператора сертифицирован, можете время на выяснение этого момента не тратить.

Если рассмотреть две ситуации: комп выключен, пришел откуда-то пинг и трафик посчитался и вторую ситуацию, когда комп включен, пришел пинг и трафик посчитался, разница-то какая? Тоже будете доказывать, что пинг этот вы не заказывали и им не пользовались? :-) Или вам принципиально, что именно при выключенном компе он посчитался? Разницы-то по сути нет никакой. А для исключения этого момента и придумали отключение доступа в Интернет со статистики или пользование авторизатором, при правильной настройке которого доступ Интернет блокируется при выключении компьютера.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2010 14:38]
4 / 0
Профессор Перображенский
От пользователя Hell-Race
Если рассмотреть две ситуации: комп
выключен, пришел откуда-то пинг и трафик посчитался и вторую ситуацию, когда комп включен, пришел пинг и трафик посчитался, разница-то какая?


как это какая разница!? пинг до абонентского оборудования дошел? нет!!! - аппаратура провайдера не видит линка, какие пинги могут проходить? это одно, другое... трафик ICMP пакет какого размера? вообще почему их считают в трафике?

пример: если я платил бы за трафик, то, организованная DDOS атака просто разорила бы меня, так получается?! в миг слопав все что есть на счете? даже если меня нет дома и комп выключен.

бред, но все же... что то не так в датском государстве
2 / 4
Hell-Race
От пользователя Профессор Перображенский
как это какая разница!? пинг до абонентского оборудования дошел? нет!!! - аппаратура провайдера не видит линка, какие пинги могут проходить?


Ну я и говорю, что вам принципиально, посчитался нежелаемый вами трафик при выключенном компе или при включенном, несмотря на то, что вообще вам это трафик не нужен.

Т.е. по вашему линк до вашего оборудования должен быть связан с блокировкой на фаерволе? Многие компы не гасят линк при выключении компа. А если роутер? Насчет DDOS атаки так и есть.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2010 14:53]
2 / 0
X650
От пользователя Профессор Перображенский
бред, но все же... что то не так в датском государстве


может быть в датском государстве что то и не так, но аппаратура провайдера фиксирует весь трафик на правленый к абоненту и от него независимо от типа и характера этого трафика. считается все, с точностью до байта.
если вы не понимаете принципы построения сетей и подсчета трафика, то не надо вступать в полемику не зная физики происходящего.
2 / 1
Профессор Перображенский
От пользователя Hell-Race
Многие компы не гасят линк при выключении компа. А если роутер? Насчет DDOS атаки так и есть.


От пользователя X650
если вы не понимаете принципы построения сетей и подсчета трафика, то не надо вступать в
полемику не зная физики происходящего.


физика? при чем тут физика, услуга оказывается по предоставлению доступа к сети интернет - т.е. на абонентское устройство он должен попасть, - дело принципа, я же заключаю договор о предоставлении доступа не на порту провайдера, а на сетевую карту компа. А его, компа, нет. линка нет. что считаем?
чтобы снять данные с порта, у клиента должен быть авторизатор, если о сложностях обработки данных, но, если линка нет, то порт, провайдер, обязан что сделать? - как минимум исключить из расчета трафика. - нет линка. услуга не оказывается.
2 / 3
Hell-Race
Ну это уже разговор из ряда должно быть так и все, а как это будет сделано - вас не волнует. Причем тут данные с порта и авторизатор. Трафик считается не снятием каких-то данных с порта. И причем тут линк-то я понять не могу???

От пользователя Профессор Перображенский
я же заключаю договор о предоставлении доступа не на порту провайдера, а на сетевую карту компа


Это уже ваши фантазии, советую перечитать договор, разделы "Предмет договора" и "Обязанности Исполнителя". Там нет речи о сетевой карте и о компьютере вообще.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2010 15:26]
3 / 1
BoMG85
От пользователя Профессор Перображенский
как это какая разница!? пинг до абонентского оборудования дошел? нет!!! - аппаратура провайдера не видит линка, какие пинги могут проходить? это одно, другое... трафик ICMP пакет какого размера?
вообще почему их считают в трафике?

пример: если я платил бы за трафик, то, организованная DDOS атака просто разорила бы меня, так получается?! в миг слопав все что есть на счете? даже если меня нет дома и комп выключен.

бред, но все же... что то не так в датском
государстве


Вами установлен тип доступа - получать трафик извне. Оборудование провайдера пакет извне для вас приняло, доставить не смогло. Трафик прошел через оборудование провайдера по оплаченному провайдером каналу доступа в интернет. Пакет был отвергнут получателем, причина в данном случае не важна. Услуга предоставлена в полном объеме и посчитана, так же детализация доступна вам.
Я что то не вижу в каком месте Инсис поступил неверно.


[Сообщение изменено пользователем 09.02.2010 15:32]
6 / 1
Профессор Перображенский
договор, не перед глазами, внимательно изучу, что в договоре значит доступ к сети интернет.
так. получается. плата за доступ, даже если кабель обрезали... взымается, пока провайдер не приостановит обслуживание по заявке абонента... даже если сами знают что абонент не подключен.
сложно отключить биллинг при отсутствии линка на оборудовании?
1 / 5
X650
От пользователя Профессор Перображенский
сложно отключить биллинг при отсутствии линка на оборудовании?


наивность юзера убивает наповал ...моя плакалъ :-D :-D :lol: :lol: :lol: :-D :-D
5 / 1
Сity2en
От пользователя Igor7365
но он не оставил кран открытым.
Другая аналогия: 220 в сети всегда есть, но если ничего не включить за месяц, то и счет будет 0. Хотя нам напряжение "доставили".


арифметика тут простая.
пример на электричестве - Вы же не сидите на безлимитном тарифе по э/э. Сколько КВт потребили за столько заплатили

А если Вы хотите допустим безлимитную э/э (конечно это фантастика но всё же ;-) ). Вам установят тариф и Вы его будут платить также - независимо от того включали чтонибудь в розетку или нет.

Вот и у провайдеров также.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2010 15:59]
2 / 1
Hell-Race
От пользователя H1ЯuRg


речь-то о другом здесь. Ему не понравился сам факт того, что трафик набегает при выключенном компе, пусть даже у него безлимит. И что если бы у него был помегабайтный тариф, то пришлось бы платить за то, что он не качал.
3 / 0
BoMG85
Кабинет трафик на безлимитке вообще не считает, точнее считает, но вот детализации вы не дождетесь. У меня в компе три сетевые карты, две из них не тушат линк при выключенном компьютере. Таким образом отключение доступа по гашению линка отпадает. Провайдер предоставляет два инструмента отключения - авторизатор и страничка статистики, не хотите не пользуйтесь. Раздули проблему не ясно из чего.
3 / 0
А я то обрадовался, думал кто из инсиса подтянулся.........
0 / 6
нда.... Менеджер где ты?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.