GreyKnight
12:27, 05.08.2008
От пользователя Conductor
Про Регламент Инсиса

Извиняюсь конечно, но мы тут за Олимпус разгоняем, а именно на каком основании абонентская плата снимается при отрицательном балансе в заблокированном состоянии, а Вы тут с Инсисом влезли.

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2008 12:28]
8 / 1
arban
12:29, 05.08.2008
От пользователя Conductor
Способен оплачивать или нет - дело абонента. Спор идет о законности действий Инсиса.


От пользователя Conductor
http://modemu.net/data/File/docs/dog2/soglash_unli...


Ты что-то постоянно употребляешь?
Второй день в теме пишешь и до сих пор не понял , что мы про олимпус?
:-D :-D :-D
:lol: :lol: :lol:
10 / 1
Conductor
12:30, 05.08.2008
От пользователя Conductor
ри подключении все с Договором и Регламентом ознакомились, ну или во всяком случае должны были ознакомиться :-) Там все прописано, если, что не устраивает, то собственно зачем вообще подключились?

Нужны комментарии?

ГК РФ
Статья 428. Договор присоединения

1. Договором присоединения признается договор, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом.
2. Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора
1 / 6
arban
12:30, 05.08.2008
От пользователя Conductor


Меньше курить нужно :smoke:
9 / 1
Conductor
12:34, 05.08.2008
От пользователя arban™
Второй день в теме пишешь и до сих пор не понял , что мы про олимпус?
:-D :-D :-D
:lol: :lol: :lol:

:-D :-D :-D
Да нет, я знаю, что про Олимпус, а только не знаю, зачем на сайт Инсиса залез
1 / 5
Conductor
12:41, 05.08.2008
Хотя, как оказалось, ситуация что тут, что там абсолютно одинаковая
2 / 1
crysalis (lost in trance)
12:42, 05.08.2008
От пользователя RSF
Почему представители...., которые курируют данный форум, не реагируют или очень поздно реагируют на унизительные оскорбления некоторых товарищей. Это ведь просто безобразие
и попустительство. Или может это кому-то надо?


меня люди из вашей администрации оскорбляли и не раз, это нормально для Олимпуса?))


От пользователя unspeakable...
Или кризалис считает, что деньги прямо милионами идут в карман директоров?


да и что?)))

От пользователя Менеджер Олимпуса
Просьба к участникам дискуссии воздержаться от перехода на
личности и не оскорблять друг друга, а также абонентов и сотрудников компаний.


повторюсь, меня люди из вашей администрации оскорбляли и не раз, это нормально для Олимпуса?))


Хватит осбуждать скорости. Вопрос не в этом. Вопрос в том, почему снимали деньги, когда услуги были уже заблокированы и счет увеличивался даже после превышения кредита. Смысл всех Вас понятен уже. Каждый будет гнуть палку в свою сторону.
3 / 8
DmB
12:44, 05.08.2008
От пользователя GreyKnight
И так Абонент при заключении Договора поставил свою подпись, соответсвенно он согласился с условиями предоставления услуги

Если списание абонентки при отсутствии услуги противоречит законодательству - то неважно, прописан ли этот момент в регламенте и стоит ли под ним подпись абонента.
Я вот для себя как раз момент с этим противоречием никак не уясню - есть оно или нет?
Закон о защите прав потребителей вроде бы прямо запрещает списывать деньги не оказывая услуги, вопрос - применим ли этот закон при оказании услуг связи?
Если применим - бреется провайдер, если нет - бреются неплательщики, по-моему так )
10 / 2
speccy-zx
12:50, 05.08.2008
От пользователя DmB
Если списание абонентки при отсутствии услуги противоречит законодательству - то неважно, прописан ли этот момент в регламенте и стоит ли под ним подпись абонента.
Я вот для себя как раз момент с этим противоречием никак не уясню - есть оно или нет?

Даже если сам для себя уяснишь ничего это не даст без постановления суда.
P.S.: Уже чёрт знает какой раз это пишу. Интересно, люди стоящие на позиции крисалиса читают вообще что пишут другие?
8 / 1
GreyKnight
12:55, 05.08.2008
От пользователя DmB
Если списание абонентки при отсутствии услуги противоречит законодательству

У абонента, к примеру, сломан компьютер, он не пользуется услугами связи по своей вине, т.е. фактически услуга может быть предоставлена, но абонент ей не может пользоваться ввиду отсутсвия технической базы, в данном случае компьютера, для получения данной услуги. Так же и здесь, услуга может быть предоставлена, но абонент не может ей пользоваться ввиду нарушения договора и блокировки счета.

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2008 12:56]
7 / 0
Conductor
12:56, 05.08.2008
От пользователя DmB
Я вот для себя как раз момент с этим противоречием никак не уясню - есть оно или нет?

Противоречие вызвано данным утверждением:

Тарифный план для физических лиц «Комфорт 1М»

Ежемесячная абонентская плата за доступ к сети:

* 700 рублей

Абонентская система оплаты услуг подразумевает такую систему оплаты, при которой сумма платежей за определенный (расчетный) период времени (месяц, декаду и др.) является постоянной величиной, не зависящей от объема фактически полученных услуг. Списание абонентской платы производится ежедневно равными долями в течении расчётного периода.
http://www.olympus.ru/content/view/430/215/

Данная система расчета называется "Ежемесячная абонентская плата за доступ к сети", что противоречит ее описанию:
"Списание абонентской платы производится ежедневно равными долями в течении расчётного периода."
Списание - ни что иное, как расчет. Расчет происходит ежесуточно. А именно расчетным периодом определяется система оплаты. Т.о. фактически имеем суточную, а не месячную абонентскую систему оплаты услуг

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2008 12:57]
4 / 5
arban
12:58, 05.08.2008
От пользователя Conductor
Спор идет о законности действий Инсиса


От пользователя Conductor
Да нет, я знаю, что про Олимпус, а только не знаю, зачем на сайт Инсиса залез

:-D
8 / 1
GreyKnight
13:01, 05.08.2008
От пользователя Conductor

Вы не правы, в стоимости тарифа указана месячная стоимость и соответсвенно расчетный период месяц.
6 / 1
arban
13:06, 05.08.2008
От пользователя Conductor
Хотя, как оказалось, ситуация что тут, что там абсолютно одинаковая


Она почти у всех провайдеров города такая.
Покраине мере у этих:

Планета
Кабинет
Инсис
Олимпус

Мне она тоже не нравится и я даже так же как вы здесь как -то возмущался,
Я не на стороне провайдера просто раздражают такие крысалисы.
Вечно чем-то не довольны.
7 / 2
Conductor
13:08, 05.08.2008
От пользователя GreyKnight
Вы не правы, в стоимости тарифа указана месячная стоимость и соответсвенно расчетный период месяц.

Ну просуммировать можно и за 17 дней, и за год и написать это значение. От этого действительный расчетный период, равный суткам, не изменится
0
Conductor
13:13, 05.08.2008
Еще раз цитирую законодателя:
27. В договоре должны быть указаны следующие существенные условия:
...
в) система оплаты услуг связи по передаче данных;
г) порядок, сроки и форма расчетов.

т.е. должна быть указана не какая-то "абонентская плата", а оговорены расчетный период, авансовый или отложенный платеж. При отложенном д.б. указаны сроки выставления счета и сроки оплаты
0
Slava S
13:13, 05.08.2008
От пользователя Conductor
От этого действительный расчетный период, равный суткам, не изменится

Любишь обсуждать то, в чем не в курсе? Списание абонплаты в Олимпусе производится несколько раз в час. Может тогда расчетный период 15 минут?
3 / 1
Conductor
13:20, 05.08.2008
От пользователя Slava S
Списание абонплаты в Олимпусе производится несколько раз в час

Я склонен доверять официальной информации:
"Списание абонентской платы производится ежедневно"
http://www.olympus.ru/content/view/430/215/
2 / 2
Conductor
13:22, 05.08.2008
И пользуясь этой завуалированной неопределенностью в договоре провайдер в зависимости от того, что ему в данный момент удобнее, выставляет систему оплаты либо как месячную, либо как суточную.
2 / 2
DmB
13:22, 05.08.2008
От пользователя speccy-zx
Даже если сам для себя уяснишь ничего это не даст без постановления суда.

Так я, собственно, позицию закона и пытаюсь уяснить, с которой суд и будет выносить постановление. С частными мнениями участников обсуждения все и так понятно :-)
От пользователя GreyKnight
У абонента, к примеру, сломан компьютер, он не пользуется услугами связи по своей вине

В случае со сломанным компьютером услуга фактически предоставляется, а в случае блокировки за задолженность - нет.
2 / 1
От пользователя crysalis (lost in trance)
меня люди из вашей администрации оскорбляли и не раз, это нормально для Олимпуса?))

Вы можете привести факты?
От пользователя GreyKnight
соответсвенно расчетный период месяц.

В билинге Олимпуса расчетный период месяц.

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2008 17:52]
5 / 1
Conductor
13:26, 05.08.2008
От пользователя DmB
Так я, собственно, позицию закона и пытаюсь уяснить,

Достаточно доказать, что фактически имеет место суточная оплата услуги путем предоплаты. Хотя насколько уместно здесь "доказать"? - это очевидно.
И тогда, в свете того, что оплата услуги ежесуточная, действия провайдера по взиманию платы за те сутки, в течение которых услуга не предоставлялась, выглядят вообще нелепо
2 / 4
От пользователя Conductor
И пользуясь этой завуалированной неопределенностью в договоре провайдер в зависимости от того, что ему в данный момент удобнее, выставляет систему оплаты либо как месячную, либо как суточную.

Снова цитирую Регламент:
5.3 За минимальный расчетный период, по истечении которого производится расчет за предоставленные услуги, принимается календарный месяц.
6 / 1
КРУТОЙ КОЛЯН ЧАСТЬ 2
13:31, 05.08.2008
От пользователя Conductor

Какой ты умный слушай. Пипец просто, гений копипаста .

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2008 13:34]
7 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.