(Последний) Андронный коллайдер

Alexander SG
14:13, 02.07.2008
От пользователя Levis.
по идее вне горизонта событий она ничо не излучает.

Ну да.. И не притягивает... Или притягивает, но притяжение это компенсируется силами, действующими на притягиваемый объект...

Как пример: Луна не поглощается Землей, хоть и сила притяжения взаимная очень велика. Компенсируется центробежной силой...



От пользователя HαʒeмHыύ ИHo ...
саша, не не отражает, а разгоняет до такой скорости, что его уже просто не видно

Хм... "Не знаю, не уверен" ....
По-моему все-таки поглощает...
Куда она его разгонять то может?
И до какой скорости, интересно? Если скорость света для нас вполне таки видима.
:-) ...
0
14:15, 02.07.2008
От пользователя Alexander S.G
Ну да.. И не притягивает... Или притягивает, но притяжение это компенсируется силами, действующими на притягиваемый объект...
Как пример: Луна не поглощается Землей, хоть и сила притяжения взаимная очень велика. Компенсируется центробежной силой...

я не буду дискутировать в вопросе в котором полный прафан... :-)
0
PSH
14:18, 02.07.2008
Саша, вы откровенно плывете

Если исключить излучение Хокинга, то ЧД любой массы способна поглотить объект любой массы. Это очевидно. А каким образом

От пользователя Alexander S.G
Только если масса ЧД будет относительно мала, то скорее это материя захватит эту ЧД (испарит ее), чем наоборот.


лично мне вообще непонятно. Возьмите формулу, по которой считается радиус Шварцшильда, и попытайтесь прикинуть, за счат чего оный радиус может уменьшиться до нуля, если он был ненулевым и испарения Хокинга не существует.
0
HазEMныЙ ИHoплAHeтяHиH
14:20, 02.07.2008
От пользователя Alexander S.G
И до какой скорости, интересно? Если скорость света для нас вполне таки видима.

саша, ты не сможешь увидить свет, если скорость привысить.. а поскольку дыра всасывает.. то скорость удаления света, будет больше скорости света в обратную сторону к твоему глазу - соответственно ты свет никогда не увидишь
От пользователя Alexander S.G
Куда она его разгонять то может?

элементарно ватсон...
у скорости света есть своя скорость .. так ?
в разных средах, она может изменяться - значительно или нет,
ну надеюсь с тем что гравитационным полем можно изменять скорость - ты не будешь спорить +)
ну дак вот из-за того что грав поле инсайд намногоооооо сильнее чем в вакууме космоса - соответственно скорость будет меняться
0
Alexander SG
14:21, 02.07.2008
От пользователя HαʒeмHыύ ИHo ...
черная дыра в 0.0001 микрона будет офигительной форточкой для земли.. и лишит нас воздуха за пару лет

Странно, сама Земля нас воздуха не лишила пока еще.... :-) ..
Вы все-таки думаете что в Земных условиях можно создать объект тяжелее (обладающий бОльшей гравитационной силой) чем сама Земля?

Чтобы сумма векторов всех сил взаимодействия была отличной от перпендикуляра к центру Земли?

:-) .....
0
PSH
14:25, 02.07.2008
Ино, ты гониш :-)
При чем здесь среды :-)

Скорость света - константа, ее не меняют никакие ЧД
На радиусе Шварцшильда первая космическая равна скорости света. Соответственно, свет вращается по орбите на этом радиусе. Внутри первая космическая выше скорости света, соответственно, ЧД не может излучать.


От пользователя Alexander S.G
Странно, сама Земля нас воздуха не лишила пока еще


Земля - это не ЧД. Какой смысл преследует этот тезис вообще?
0
HазEMныЙ ИHoплAHeтяHиH
14:26, 02.07.2008
От пользователя Alexander S.G
Странно, сама Земля нас воздуха не лишила пока еще.... :-)

оо млин.. саша.. ну это ж в 7 класссе проходят... +)


От пользователя Alexander S.G
Вы все-таки думаете что в Земных условиях можно создать объект тяжелее (обладающий бОльшей гравитационной силой) чем сама Земля?

для обладания БООЛЬШЕЙ гравитационной силы, необязательно иметь большую массу +))))
0
Alexander SG
14:27, 02.07.2008
От пользователя PSH
Саша, вы откровенно плывете

Я лишь спрашиваю вообще-то...
Суждения свои строю не на формулах, а на СВОИХ представлениях.
Потому и не утверждаю, а прошу разжевать мне "на пальцах" ..


От пользователя PSH
Если исключить излучение Хокинга, то ЧД любой массы способна поглотить объект любой массы

В принципе то так оно. Но исключать ничего мы ведь не будем?
РЕАЛЬНО то что случится, если объект большой массы и огромной плотности поместить на поверхность Земли?
0
PSH
14:28, 02.07.2008
Гравитационное притяжение между двумя ЛЮБЫМИ телами одинаково, это просто пугающе очевидно. Земля НЕ МОЖЕТ сильнее воздействовать на ЧД воздух или Александра СГ, нежели ЧД, воздух или АСГ воздействует на Землю.
0
14:29, 02.07.2008
От пользователя Alexander S.G
Суждения свои строю не на формулах, а на СВОИХ представлениях.

это максимум - нютоновска физика.
От пользователя Alexander S.G
Потому и не утверждаю, а прошу разжевать мне "на пальцах" ..

есть вопросы которые на пальцах не разжевать. например доказательство великой теоремы ферма.
0
HазEMныЙ ИHoплAHeтяHиH
14:29, 02.07.2008
От пользователя Alexander S.G
огромной плотности поместить

да у ЧД отрицательная плотность +)))
0
HазEMныЙ ИHoплAHeтяHиH
14:30, 02.07.2008
От пользователя PSH
Скорость света - константа, ее не меняют никакие ЧД

мда..
думаю глупо спорить.. почему тогда на глубине 10км - кромешная тьма ?...
ведь вода пропускает свет ?+))))
0
PSH
14:31, 02.07.2008
От пользователя HαʒeмHыύ ИHo ...
да у ЧД отрицательная плотность +)))


Нда. Все больше и больше узнаю я о Вселенной.
Объясни мне, Ино, как ты это вывел?
0
PSH
14:32, 02.07.2008
От пользователя HαʒeмHыύ ИHo ...
думаю глупо спорить.. почему тогда на глубине 10км - кромешная тьма ?...


Ино
У тебя такая каша в голове :-)
Почему темно на глубине 10 км - это вопрос из оптики. А никак не СТО :-)
0
14:32, 02.07.2008
От пользователя HαʒeмHыύ ИHo ...
ведь вода пропускает свет ?+))))

не надо путать скорость распространения и энергию.
От пользователя PSH
Нда. Все больше и больше узнаю я о Вселенной.
Объясни мне, Ино, как ты это вывел?

+
0
PSH
14:33, 02.07.2008
Так и представляю, как Ино, сидящий на глубине 10 км, ждет фотонов света, затормозившихся в почве, растерявших всю свою скорость, но упорно, миллиметр за миллиметром, со скоростью микрон в час, ползут к нему навстречу :-)
0
HазEMныЙ ИHoплAHeтяHиH
14:34, 02.07.2008
надоели спорщики +)
http://grani.ru/Society/Science/m.123727.html
0
14:35, 02.07.2008
ладно я гуманитарий, физику учил только до 7 класса :-D
себе я пощаю свое невежество :-D
0
14:35, 02.07.2008
От пользователя PSH
Так и представляю, как Ино, сидящий на глубине 10 км, ждет фотонов света, затормозившихся в почве, растерявших всю свою скорость, но упорно, миллиметр за миллиметром, со скоростью микрон в час, ползут к нему навстречу

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
0
14:39, 02.07.2008
От пользователя HαʒeмHыύ ИHo ...

кстати про "скорость распространения", что быстрее упадет в безвоздушном пространстве - 1 кг ваты или 1 т. чугуна? :-)
0
Captain Fantastic
14:43, 02.07.2008
От пользователя Levis.
1 кг ваты или 1 т. чугуна? :-)

в ДАННОМ случае -- чугун :-)
0
Alexander SG
14:44, 02.07.2008
От пользователя PSH
Так и представляю, как Ино, сидящий на глубине 10 км, ждет фотонов света, затормозившихся в почве, растерявших всю свою скорость, но упорно, миллиметр за миллиметром, со скоростью микрон в час, ползут к нему навстречу

А, кстати...
Куда деваются фотоны света, если в герметично закрытой непрозрачной емкости выключить ранее включенную лампочку?...
Пусть даже они теряют скорость...
Оседают на стенках что-ли? Или кучкой осыпаются на полу под силой притяжения?
:-) ...
0
14:44, 02.07.2008
От пользователя Captain Fantastic
в ДАННОМ случае -- чугун

смысл аналогии, надеюсь, понятен :-)
0
14:47, 02.07.2008
От пользователя Alexander S.G
Оседают на стенках что-ли? Или кучкой осыпаются на полу под силой притяжения?

тратят энергию на рапространение.
0
PSH
14:48, 02.07.2008
В общем и целом

Скорость света в вакууме - фундаментальная константа. Спорить с этим глупо. Скорость света в среде не имеет к ЧД никакого отношения, так как первая космическая на радиусе Шварцшильда (радиусе ЧД) равна скорости света в вакууме, максимально достижимой скорости в принципе. Развить скорость, равную скорости света в вакууме, могут только фотоны, частицы с нулевой массой. Частицы с ненулевой массой достичь скорости, равной скорости света в вакууме, не могут.

Излучение Хокинга - гипотетическое излучение ЧД, из-за которой она теряет свою массу. Квантовый процесс. Вблизи поверхности ЧД образуется пара частица - античастица. Античастица, родившаяся внутри РШ, падает в ЧД, уменьшая ее энергию покоя, частица, родившаяся снаружи РШ, улетает наружу. ЧД теряет массу на массу частицы (испаряется).

С ростом размеров ЧД падает ее плотность. Плотность ЧД легко вывести из формулы РШ, в который входит масса ЧД, так как плотность - это m/v. Плотность ЧД не может быть отрицательной, так как не может быть отрицательной масса. Плотность ЧД в центрах галактик примерно равна плотности воды.

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2008 14:49]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.