Любите ли вы власть?
М
Морская@
14:28, 20.09.2007
Т.е. ты считаешь
хочу на это надеяться. по крайней мере, разборки стенка-на-стенку, уже прекратились:-)
C
Captain Fantastic
14:28, 20.09.2007
Формы протестов достаточно полно регламентированы действующим законодательством.
Формы протеста личности не регламентируются законодательством. Ибо личность и гражданин не тождественны по сути своей.
Что сразу приходит на ум из азбучного: бойкот власти, эмиграция.
14:28, 20.09.2007
когда идея справедливости восторжествовала именно по "вертикали власти"
а кто сказал, что сейчас что то несправедливо и неправильно? :-)
Популизм какой то
A
Alexander SG
14:29, 20.09.2007
Т.е. ты считаешь, что наше общество вцелом достигло-таки такой отметки, когда идея справедливости восторжествовала именно по "вертикали власти"??
Так ты спрашиваешь про теорию или про практику?
Если про теорию — возможностей маса.
Если о практике, то единственный эффективный способ сделать так, чтобы во власть больше не напрягала — сменить страну. Или убить себя.
:-) ..
A
AIIBOLIT 007
14:29, 20.09.2007
а чо ее любить главное что бы она нас не любила в смысле не уделяла повышенного внимания их внимание ЧРЕВАТО
сейчас читают
A
Alexander SG
14:30, 20.09.2007
Ибо личность и гражданин не тождественны по сути своей.
Конечно.
Но личности запрещено находиться на территории РФ НЕ в качестве гражданина или гостя...
За это штраф в 2500р. полагается, вроде и\или депортация.
Т.е. Либо ты гость и гражданин и подчиняешься законам власти..
Либо, пожалуйста, ищи себе другое место жительства.
Никто ж тебя не принуждает жить именно там, где ты живешь.
:-) ...
[Сообщение изменено пользователем 20.09.2007 14:34]
C
Captain Fantastic
14:31, 20.09.2007
а кто сказал, что сейчас что то несправедливо и неправильно? :-)
Популизм какой то
Популизм какой то
Популизм , -а, м. (книжн.). Политика, апеллирующая к широким массам и обещающая им скорое и легкое решение острых социальных проблем.
(с) Ожегов
при чем тут популизм вообще? (*недоумевает*)
М
Морская@
14:31, 20.09.2007
Формы протеста личности не регламентируются законодательством. Ибо личность и гражданин не тождественны по сути своей.
как это.... о защите чести и достоинства. раз. ггагский суд - два, комитет по защите прав человека - три и т.д.
R
Rum
14:31, 20.09.2007
А мне кажется тема про Амура... :-)
A
Alexander SG
14:32, 20.09.2007
А мне кажется тема про Амура...
К гадалке не ходи.
:-) ...
C
Captain Fantastic
14:33, 20.09.2007
как это.... о защите чести и достоинства. раз. ггагский суд - два, комитет по защите прав человека - три и т.д.
1. Это слишком высокие материи
2. Гаагский суд -- только после прохождения ВСЕХ (!) инстагций родного судопроизводства (вплоть до Верховного суда)
Но я немного не о том. Неужели когда ты лично с чем-то в устройстве окружающего мира не согласна, первое, что у тебя возникает в голове -- "Гаагский суд"?
М
Морская@
14:34, 20.09.2007
А мне кажется тема про Амура... :-)
а, "больной мозоль"
14:34, 20.09.2007
широким массам и обещающая им скорое и легкое решение острых социальных проблем
взываем к массам, говоря о несправедливости власти - суть популизм.
C
Captain Fantastic
14:34, 20.09.2007
Конечно.
Но личности запрещено находиться на территории РФ НЕ в качестве гражданина или гостя...
За это штраф в 2500р. полагается, вроде.
Но личности запрещено находиться на территории РФ НЕ в качестве гражданина или гостя...
За это штраф в 2500р. полагается, вроде.
Зато гражданину, к сожалению, ничто не предписыает быть личностью.
A
Alexander SG
14:35, 20.09.2007
Зато гражданину, к сожалению, ничто не предписыает быть личностью.
Действительно не предписывает. Да и с какой бы стати?
Никто не запретит мне жить "овощем", если я сам того захочу.
Лишь бы законы соблюдал.
Но это уже оффтопик.
И к разговору о протесте существующей власти отношения не имеет.
:-) ...
[Сообщение изменено пользователем 20.09.2007 14:36]
C
Captain Fantastic
14:35, 20.09.2007
А мне кажется тема про Амура...
Это все демоны подсознания свои шути шутят.
(с)
М
Морская@
14:36, 20.09.2007
Неужели когда ты лично с чем-то в устройстве окружающего мира не согласна, первое, что у тебя возникает в голове -- "Гаагский суд"?
нет, Сережа, возникает вопрос - если я единственная, ну или там, еще кроме меня 2-3 человека только в это упираются (основная масса принимает и считает это нормальным), то может, причина во мне???
C
Captain Fantastic
14:37, 20.09.2007
Это уже оффтопик.
это суть темы. Протест гражданина и протест личности -- две большие разницы. По мнению авора темы в частности (более именитых сторонников идеи пока оставим за кадром).
:-)
C
Captain Fantastic
14:38, 20.09.2007
нет, Сережа, возникает вопрос - если я единственная, ну или там, еще кроме меня 2-3 человека только в это упираются (основная масса принимает и считает это нормальным), то может, причина во мне???
Ну хорошо.. возьмем нейтриальный пример: вот Россельбан перекрыли, полгорода страдают. Это в них причина? Или им в Гаагский суд написать?
(пример СПЕЦИАЛЬНО упрощен. Во избежание :-) )
[Сообщение изменено пользователем 20.09.2007 14:40]
g
grislya
14:42, 20.09.2007
Не власть как собственое могущество, а власть как некую организующую силу, принудительно вас ограничивающую. Ну может не "любите", может "понимаете необходимость" и т.д...
вапрос ниасилила
C
Captain Fantastic
14:42, 20.09.2007
ну или там, еще кроме меня 2-3 человека
И еще вопрос -- где кончаются "2-3 человека" и начинается "основная масса"? Кто установил этот норматив?
Не говорю уж о том, что "основной массе" деловито пофиг. Она жрет, гадит и размножается. При любой власти. Абсолютно.
A
Alexander SG
14:43, 20.09.2007
Протест гражданина и протест личности -- две большие разницы.
Я же не спорю с этим....
Лишь говорю о том, что в любом государстве, любом обществе и любом социуме протест_личности никого не интересует.
И правильно, что не интересует..
Потому как личности все очень разнообразные.
И если каждый будет протестовать и ратовать за то, что лично_ему хочется или не нравится — наступит анархия и хаос.
Потому что интересы одной личности могут быть противопоставлены интресам всего общества. И так с каждой личностью причем.
Поэтому учитывается именно "гражданин", как единица формализованная, и действующая согласно правилам и законам, в этом обществе установленном...
А государство — как метод взаимодействия, контроля и формализации этих самых "единиц" ..
"Личностью" ты можешь быть тольуо у себя на кухне. А выходя в социум ты уже ГРАЖДАНИН ...
:-) ....
A
Alexander SG
14:46, 20.09.2007
Не говорю уж о том, что "основной массе" деловито пофиг. Она жрет, гадит и размножается. При любой власти. Абсолютно.
Это суть человечества.
А ты как хотел?
Ты один, а "их" — 6,5 миллиардов.
Даже 2-3, 10, 10, 10000 человек — капля в море.
Человечество интересуют интересы миллиардов "граждан", а не интересы отдельно взятых "личностей"..
Иначе и невозможно просто.
Сам то прикинь.
:-) ...
C
Captain Fantastic
14:47, 20.09.2007
Лишь говорю о том, что в любом государстве, любом обществе и любом социуме протест_личности никого не интересует.
ОУ!!! :-)
в отношении государства соглашусь! :-)
В отношении общесвтва и социума -- нет. Прикинь, есть социумы, где права личности доминируют. И эти общества де-факто являются подмножесвами общесва-государства. Но в целом, да, к этому и веду -- интересы ЛЮБОЙ власти идут вразрез с интересами личности. Т.к. по определению, мешают ее развитию.
[Сообщение изменено пользователем 20.09.2007 14:48]
М
Морская@
14:47, 20.09.2007
аплодирую стоя нна Александру СГ -Сережа, в его посте ответ и на твой вопрос к моему посту
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.