Расширение кругозора путём знакомства, дубль 54

TT13
От пользователя xenthalelaeos
И снова, в очередной раз, не нужно абстрагироваться, нужно рассматривать конкретную ситуацию.

Да, но почему вы сдались? Потенциал еще не исчерпан, вы опустили руки в самом начале пути. И демонстрируя это - ищете новых знакомств и опыта? Зачем? Научиться не сдаваться? Найти таких же для более комфортного самочувствия?
И не надо меня отсылать к первому посту или к "о пользователе". Мы оба знаем, что и там и там написана полная чушь.
От пользователя xenthalelaeos
каким был, таким и остался..

Вы же понимаете, что это не так. То, что вы и окружающие этого не замечаете - не значит, что этого нет.
От пользователя xenthalelaeos
В моём понимании всё, как я уже писал, логично. Если вы считаете, что знаете меня лучше, чем я сам, я воспользуюсь правом в этом усомниться.

Вы демонстрируете непонимание алгоритмов, характерных для нашего с вами биологического вида. Дело не в том, знаю ли я вас. Дело в том, знаете ли вы себя.
1 / 0
От пользователя ТТ13
Да, но почему вы сдались?

За отсутствием альтернатив. Я же не говорю, что я не пробовал. Пробовал, не вышло, достаточное количество раз, чтобы попытки "не сдаваться" можно было считать такими же попытками долбиться об стену.
От пользователя ТТ13
Вы же понимаете, что это не так. То, что вы и окружающие этого не замечаете - не значит, что этого нет.

Нет, не понимаю. Если этого никто не замечает, значит этого эффективно нет, пока не будет очевидно обратное. Мелочи не в счёт, как я уже говорил, считать человека новой личностью каждый день из-за того, что он стал на день старше, не склонен, ибо это непрактично и не используется в жизни. Основные принципы, ценности, модели поведения остались теми же, что и были 4 года назад.
От пользователя ТТ13
Вы демонстрируете непонимание алгоритмов, характерных для нашего с вами биологического вида.

Если уж мы говорим о научном изучении поведения человека, не буду считать данное утверждение валидным без ссылок на научные же и уточнения, в каком именно месте моё понимание расходится с современными знаниями.
0 / 1
TT13
От пользователя xenthalelaeos
За отсутствием альтернатив. Я же не говорю, что я не пробовал. Пробовал, не вышло, достаточное количество раз, чтобы попытки "не сдаваться" можно было считать такими же попытками долбиться об стену.

Ну то есть, поехали по старой схеме: "мой опыт говорит об этом, значит это неоспоримый факт".
Возможность восполнять пробелы и развиваться вы, конечно, рассматривать не собираетесь - вам и так хорошо.
От пользователя xenthalelaeos
Нет, не понимаю. Если этого никто не замечает, значит этого эффективно нет, пока не будет очевидно обратное.

Думаю, много кто с вами согласился бы. Только не смогут. Умерли уже. Гуглить, например: "Мария Кюри", "одоризация газа".
От пользователя xenthalelaeos
не буду считать данное утверждение валидным без ссылок на научные же и уточнения

Любой источник информации на тему хотя бы отдаленно приближенной к психологии - целиком состоит из одной большой ссылки.
1 / 0
От пользователя ТТ13
Ну то есть, поехали по старой схеме: "мой опыт говорит об этом

Это вполне валидная причина сдаться.
От пользователя ТТ13
Возможность восполнять пробелы и развиваться вы, конечно, рассматривать не собираетесь

У меня, как уже говорилось, её нет. Мы же не о каком-то абстрактном человеке говорим.
От пользователя ТТ13
Думаю, много кто с вами согласился бы. Только не смогут. Умерли уже

Как говорится, когда умру, тогда и приходите.
От пользователя ТТ13
Любой источник информации на тему хотя бы отдаленно приближенной к психологии - целиком состоит из одной большой ссылки.

Я попросил конкретику и сравнения, а не абстрактные расплывчатые рассуждения, которыми полна наша беседа.
0 / 2
TT13
От пользователя xenthalelaeos
Это вполне валидная причина сдаться.

Не существует причин сдаваться вообще. Из самых убедительных поводов - только страх и лень)
От пользователя xenthalelaeos
У меня, как уже говорилось, её нет. Мы же не о каком-то абстрактном человеке говорим.

Вы "хотите" получить новый опыт. Но каждый раз, когда вам его предлагают на блюдечке - вы говорите, что вам этот опыт не нравится и зарываетесь в свой собственный с головой, чтобы случайно не увидеть, что там, снаружи.

Зачем вы пытаетесь обмануть других людей? В надежде, что обманув и втеревшись в доверие - получите доступ к тому, что ищете на самом деле?
От пользователя xenthalelaeos
Как говорится, когда умру, тогда и приходите.

Вы не боитесь смерти и все равно умрете, так что нет смысла избегать неизбежного?
От пользователя xenthalelaeos
Я попросил конкретику и сравнения, а не абстрактные расплывчатые рассуждения, которыми полна наша беседа.

Что именно конкретизировать? Элементарные вещи, типа сознания и подсознания, проблемы взаимодействия, методы опосредованных транзакций?
Уточните, что именно вы не понимаете.
0
Имя ФА
Когда ни открой...почитай...одно и то же...только разными фразами! :-D
ТТ13 пытается доказать (нику неудобоваримому), что тот не хочет перенимать ничего нового...как бы ему это не подсовывали....а неудобоваримый ник упирается и говорит, что хочет...но как то не впечатляется опытом ТТ13 и подвергается смутными сомнениями! :-D :-D :-D И всё это завумными словами, чтобы типа обескуражить собеседника! :-D
Пипец...! :-D
3 / 0
От пользователя ТТ13
Не существует причин сдаваться вообще.

Не соглашусь. Не понимаю людей, которые придерживаются этой догмы.
От пользователя ТТ13
Но каждый раз, когда вам его предлагают на блюдечке

Мне никто ничего не предлагает. Если были случаи - примеры в студию.
От пользователя ТТ13
получите доступ к тому, что ищете на самом деле?

Так расскажите, что же я ищу на самом деле, если никто, в том числе я (хотя я ищу именно то, что написал), этого не знаю.
От пользователя ТТ13
Вы не боитесь смерти и все равно умрете, так что нет смысла избегать неизбежного?

Конечно. На то оно и неизбежное, что попытки избежать приведут только к пустой трате времени и сил.
От пользователя ТТ13
Что именно конкретизировать?

Ещё раз повторю: моё утверждение, которое, по-вашему, не верно в виду непонимания, его опровержение в конкретной статье/учебнике.
0 / 2
От пользователя Имя ФА
Когда ни открой...почитай...одно и то же...только разными фразами!

ТТ13 делает то самое, что зачем-то предлагает не делать в своих же сообщениях: повторяет (пишет) одно и тоже множество раз подряд, надеясь на иной результат. Ну, или не надеясь, а просто развлекаясь, может ему поговорить не с кем.
0
TT13
От пользователя xenthalelaeos
Не соглашусь. Не понимаю людей, которые придерживаются этой догмы.

От пользователя xenthalelaeos
Конечно. На то оно и неизбежное, что попытки избежать приведут только к пустой трате времени и сил.

Вы не ставите прививки, не ходите к врачу, не чистите зубы, не моете руки и столовые приборы, вас не беспокоят последствия незащищенного полового акта и вы не придерживаетесь целого ряда аналогичных мер, направленных на продление жизни?
От пользователя xenthalelaeos

Мне никто ничего не предлагает

Предлагаю: взгляните на свою "проблему" шире, проанализируйте ее истоки, попробуйте изменить свое восприятие.
От пользователя xenthalelaeos
Ещё раз повторю: моё утверждение, которое, по-вашему, не верно в виду непонимания, его опровержение в конкретной статье/учебнике.

От пользователя ТТ13
Почему вы разделяете понятие "я" и "мой мозг".

Вы серьезно хотите доказательств того, что вода - мокрая?
Зигмунд Фрейд, "Я и ОНО", примерно с первой по последнюю буквы.
От пользователя xenthalelaeos
Так расскажите, что же я ищу на самом деле, если никто, в том числе я (хотя я ищу именно то, что написал), этого не знаю.

Дело не в том, что именно вы ищете, полагаю - вы и сами этого не знаете. Дело в том, что вы, по этой причине, не в состоянии озвучить предмет своих поисков, выдавая какую-то дичь, вместо этого.
От пользователя xenthalelaeos
ТТ13 делает то самое, что зачем-то предлагает не делать в своих же сообщениях

Хоть что-то вы начали понимать.
Теперь стоит отметить, что я не отрицаю существования других возможностей, понимая, что мне просто лень, и не боясь в этом признаться.
Очевидно, что вы не можете сказать о себе того же самого, так что ваше сравнение неуместно)

Кроме того, вы не понимаете цели моих действий, а значит - не можете судить об эффективности выбранного метода. Я считаю данный метод оптимальным для конкретной задачи, он приносит результат. Это не недостаток общения, но отчасти развлечение - верно. Уж вы, как поборник гедонизма - должны это понимать, даже если и знаете о гедонизме только по первым строкам из википедии.
Видите, я не скрываю, что преследую собственные эгоистичные цели, не пытаюсь их маскировать под что-то социально-безобидное.
Так что ваше сравнение снова неуместно.
Но, кстати, исключительно одобряю ваше движение в правильном направлении.

Надеюсь, я достаточно подробно описал свою позицию, чтобы мы на это больше не отвлекались.



Отдельное спасибо пользователю "Имя ФА " за предоставленное эссе на тему данного диспута. Думаю, наши постоянные читатели будут вам благодарны)

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2016 12:33]
1 / 0
Имя ФА
От пользователя ТТ13
Отдельное спасибо пользователю "Имя ФА " за предоставленное эссе на тему данного диспута. Думаю, наши постоянные читатели будут вам благодарны)

Обращайтесь ещё! :-D
От пользователя xenthalelaeos
ТТ13 делает то самое, что зачем-то предлагает не делать в своих же сообщениях: повторяет (пишет) одно и тоже множество раз подряд, надеясь на иной результат. Ну, или не надеясь, а просто развлекаясь, может ему поговорить не с кем.

Ну дак Вам так же интересно отвечать одно и то же! :-D
1 / 0
От пользователя ТТ13
Вы не ставите прививки, не ходите к врачу, не чистите зубы, не моете руки и столовые приборы, вас не беспокоят последствия незащищенного полового акта и вы не придерживаетесь целого ряда аналогичных мер, направленных на продление жизни?

Не совсем так. Пока я живой, я предпочитаю определённый комфорт, поэтому гигиенические процедуры я соблюдаю. Но в целом за здоровьем и безопасностью я действительно не слежу, ибо давно уже принял смерть как неизбежное явление, а жизнь - как не самый лучший способ времяпрепровождения.
От пользователя ТТ13
Предлагаю: взгляните на свою "проблему" шире, проанализируйте ее истоки, попробуйте изменить свое восприятие.

Это не предложение, а очередное абстрактное словоблудие. Никакой полезной информации в данной фразе нет. Весь анализ, который я уже проводил, привёл к текущей ситуации.
От пользователя ТТ13
Вы серьезно хотите доказательств того, что вода - мокрая?
Зигмунд Фрейд, "Я и ОНО", примерно с первой по последнюю буквы.

"С первой по последнюю буквы" изучать нет времени/желания.
От пользователя ТТ13
Дело в том, что вы, по этой причине, не в состоянии озвучить предмет своих поисков, выдавая какую-то дичь, вместо этого.

Для вас - дичь, для меня - вполне конкретная цель.
От пользователя ТТ13
Но, кстати, исключительно одобряю ваше движение в правильном направлении.

Не стоит видеть движение там, где его нет.
От пользователя Имя ФА
Ну дак Вам так же интересно отвечать одно и то же!

Мне это уже неделю назад надоело, но ТТ не унимается, всё пишет и пишет одно и то же разными словами.
0 / 1
Имя ФА
От пользователя xenthalelaeos
Мне это уже неделю назад надоело

Тогда перестали бы отвечать! :-)
Даже если

От пользователя xenthalelaeos
ТТ не унимается, всё пишет и пишет одно и то же разными словами.

:-)
1 / 0
От пользователя Имя ФА
Тогда перестали бы отвечать!

Есть определённое шило, провоцирующее определённый зуд, когда вопросы остаются неотвеченными.
0 / 1
Имя ФА
От пользователя xenthalelaeos
Есть определённое шило, провоцирующее определённый зуд, когда вопросы остаются неотвеченными.

Есть ещё такое поведение, как игнор....дабы не провоцировать оппонента задавать эти самые вопросы! Тогда исключается момент зуда от вышеупомянутого шила!
1 / 0
TT13
От пользователя xenthalelaeos
а жизнь - как не самый лучший способ времяпрепровождения.

Воспользуюсь великолепной возможностью получить новый опыт.
Предложите способ лучше.
От пользователя xenthalelaeos
Это не предложение, а очередное абстрактное словоблудие. Никакой полезной информации в данной фразе нет.

Умничка, ну конечно! Я же говорю - растете, товарищ.
Никто не даст вам универсального рецепта. Беда в том, что те, кто ищет свой рецепт - задают вопросы. Те, кто делает вид, что ищет - придумывают отговорки.
Вы ни разу не спросили, что конкретно я имею ввиду и какое это имеет отношение именно к вам.
Вам это не нужно, не потому, что "ваш опыт говорит об обратном", а потому что вам изначально не интересно "получение нового опыта", несмотря на все попытки убедить в этом себя и окружающих.
От пользователя xenthalelaeos
"С первой по последнюю буквы" изучать нет времени/желания.

Это ваша проблема, но суть не в этом. Суть в том, что познание сложных структур и механизмов любой человек начинает с изучения основ. Приведенная мной ссылка - как раз такая основа. Что вы можете знать о сложном, если для изучения самого простого у вас нет ни времени, ни желания?
Повторюсь:
От пользователя ТТ13
для вас ваш внутренний мир - темный лес


От пользователя xenthalelaeos
Не стоит видеть движение там, где его нет.

Вы даже свой прогресс умудряетесь не замечать, что уж говорить об ухудшениях?

Update:
От пользователя Имя ФА
Есть ещё такое поведение, как игнор...

Пока голод еще не владеет им полностью - он не сможет.
Где-то глубоко он слышит голос разума, который говорит ему, что возможно в моих словах есть то, что ему нужно.

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2016 16:59]
1 / 0
От пользователя Имя ФА
дабы не провоцировать оппонента задавать эти самые вопросы!

Есть такие оппоненты, которые на каждое новое сообщение будут задавать эти вопросы, тем самым загаживая тему.
От пользователя ТТ13

Воспользуюсь великолепной возможностью получить новый опыт.
Предложите способ лучше.

В том-то и проблема, что его нет. Остаётся только ждать смерти.
От пользователя ТТ13
Суть в том, что познание сложных структур и механизмов любой человек начинает с изучения основ.

Это так, если нужно разобраться в чём-то на профессиональном уровне. Однако, для достаточного поверхностного объяснения конкретных примеров этого не требуется. Объяснить можно, если есть такая цель. Но тут, похоже, цель - пословоблудить и попридираться, пока оппонент не устанет.
От пользователя ТТ13
Вы ни разу не спросили, что конкретно я имею ввиду и какое это имеет отношение именно к вам.

Если не умеете выражать ваши мысли так, чтобы не требовалось их интерпретировать - это ваши проблемы. Если не хотите - не вижу смысла продолжать беседу, ибо она превращается в кормление тролля. Тем более, что это вообще-то ложное утверждение. Я несколько раз пытался уточнить, что имеется в виду и привести конкретные примеры, на что получал всё те же абстрактные, размытые ответы.

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2016 18:30]
0 / 1
TT13
От пользователя xenthalelaeos
В том-то и проблема, что его нет. Остаётся только ждать смерти.

Вы уже определитесь. Или единственный или не самый лучший.
Это не одно и тоже, вообще-то.
От пользователя xenthalelaeos
поверхностного объяснения конкретных примеров этого не требуется

Попробуйте поверхностно объяснить например, схему процессора бабушке из деревни, свято уверенной, что передовые технологии - это электрификация всей страны.
Максимум - логика и последовательность взаимодействия, но что это даст человеку, не понимающему, что такое "кэш", "регистр", "стэк" и тд?
От пользователя xenthalelaeos
Я несколько раз пытался уточнить, что имеется в виду и привести конкретные примеры

Пруф, пожалуйста. Возможно, в вашем "вам не понять мою израненную душу, просто посочувствуйте" я пропустил какое-то рациональное зерно.
От пользователя xenthalelaeos
Если не умеете выражать ваши мысли так, чтобы не требовалось их интерпретировать - это ваши проблемы.

Когда мне не понятна ваша мысль - я переспрашиваю и уточняю, что вы имели в виду. Когда вам не понятна моя мысль - это внезапно моя проблема.
Мы вновь вернулись к выбору "задавать вопросы и стремиться" или "мой опыт говорит об обратном", закрыться и тухнуть, жалея себя, бедного, которому никто не дает отношений и опыта".

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2016 09:03]
1 / 0
От пользователя ТТ13
Вы уже определитесь. Или единственный или не самый лучший.

Единственный способ не обязан быть хорошим. "Лучший среди плохого" не считаю осмысленным выражением.
От пользователя ТТ13
Попробуйте поверхностно объяснить например, схему процессора бабушке из деревни

Бабушке из деревни нужно объяснять не схему процессора, а проявления и общие принципы его работы.
От пользователя ТТ13
Пруф, пожалуйста

Отвечу в вашем стиле: данная тема последние пара сотен сообщений.
От пользователя ТТ13
Когда мне не понятна ваша мысль - я переспрашиваю и уточняю

А как вы узнаёте, что мысль вам именно непонятна?

PS: эта тема опять загажена, скоро создам новую. В ней будет игнор, чтобы не засорять.

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2016 09:24]
0 / 1
TT13
От пользователя xenthalelaeos
Единственный способ не обязан быть хорошим.

Но обязан быть единственным. Единственный не может быть лучшим.
От пользователя xenthalelaeos
Бабушке из деревни нужно объяснять не схему процессора, а проявления и общие принципы его работы.

Бабушке все равно, что ты считаешь правильным. Бабушка требует поверхностного описания схемы процессора.
От пользователя xenthalelaeos
Отвечу в вашем стиле: данная тема последние пара сотен сообщений.

Как я уже говорил - конкретных рецептов не существует. Такие вещи индивидуальны.
Так что - вопросы задаются тому, кто знает обстоятельства событий лучше всего.
Однако, по вашему собственному признанию, вы вот уже на протяжении 200 сообщений адресуете вопросы неизвестному человеку, избегая любой конкретики. Что вы рассказали о себе, в течение последних 200 сообщений? Что вы "все попробовали, ничего не помогает, мой опыт говорит, что я прав"?
Задавая такие вопросы - глупо ждать на них точных ответов. Такие вопросы служат для имитации деятельности, о чем я уже говорил.
Никто кроме вас на них не ответит.
Так что опять одно из двух - вы или пытаетесь нас обмануть, или сами не понимаете, чего хотите.
От пользователя xenthalelaeos
А как вы узнаёте, что мысль вам именно непонятна?

А как вы узнаёте, что не знаете французского языка, например? Вот примерно так же.

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2016 12:43]
1 / 0
От пользователя ТТ13
Бабушке все равно, что ты считаешь правильным. Бабушка требует поверхностного описания схемы процессора.

Бабушка не может требовать описания схемы процессора, потому что она не знает, что это такое. А если знает - значит можно описать.

На остальное не вижу смысла отвечать, опять пойдёт бессмысленное и бесполезное повторение одного и того же. Приходите, когда появится что-то новое.
0 / 1
TT13
От пользователя xenthalelaeos
Бабушка не может требовать описания схемы процессора, потому что она не знает, что это такое. А если знает - значит можно описать.

Достаточно показать ей, как пишутся эти слова или произнести это при ней.
Вы же не знаете, как работает ваш мог, но требуете поверхностного описания конкретного момента, о котором случайно услышали от бабушки - соседки, не понимая в этом вообще ничего.
От пользователя xenthalelaeos
На остальное не вижу смысла отвечать, опять пойдёт бессмысленное и бесполезное повторение одного и того же.

Вот, вы уже и сами начинаете осознавать, что "я все пробовал, мой опыт говорит что я прав" начинает выглядеть как-то подозрительно, от слишком частого употребления, а ничего другого вы придумать не в состоянии.

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2016 12:49]
1 / 0
От пользователя ТТ13
Достаточно показать ей, как пишутся эти слова или произнести это при ней.
Вы же не знаете, как работает ваш мог, но требуете поверхностного описания конкретного момента, о котором случайно услышали от бабушки - соседки, не понимая в этом вообще ничего.

Неверная аналогия. Бабушка в данном случае не знает, ЧТО такое процессор.
0 / 1
TT13
От пользователя xenthalelaeos
Неверная аналогия. Бабушка в данном случае не знает, ЧТО такое процессор.

Вы тоже не знаете, что такое мозг и сознание. Как и в случае с бабушкой - вы видите набор знакомых букв и имеете некий ассоциативный ряд, заменяющий вам настоящее знание о предмете.
1 / 0
От пользователя ТТ13
Вы тоже не знаете, что такое мозг и сознание

Откуда такой вывод?
0
TT13
От пользователя xenthalelaeos
Откуда такой вывод?

Вы уже это спрашивали.
Из несоответствия того, о чем вы говорите - тому, о чем вы говорите, на самом деле. Из ваших вопросов, которые вы задаете наобум, не задумываясь, из ваших первых пришедших в голову ответов.
Ну и конкретный пример, который я уже тоже приводил:
От пользователя xenthalelaeos
Почему вы разделяете понятие "я" и "мой мозг
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.