где и как в Екате найти менеджеров?
11:42, 23.11.2014
Из косяков - срыв отгрузки, подача не той машины, непонимание самого процесса и правил грузоперевозок, затягивание с предоставлением отчетных документов.
то есть, у компании-посредника мало того, что собственного транспорта нет, дак еще и непрофессионалы работают?
как они выживают, интересно?
17:41, 23.11.2014
как они выживают, интересно?
Скорее всего на каких-нибудь мелких заказах. Ну там мебель перевезти или картошку. Потому как называют груз размером 2700х2400х14000 и массой 5 т негабаритом...
t
tihon
00:23, 24.11.2014
В описываемой ситуации и потенциальный потребитель, и агенты берут информацию с одного места (интернет)..
ну покрайней мере одну проблему посредник решил, заменил одного бухого экскаваторщика на другого, зачем эти проблемы решать потребителю - нетак-ли?
Д
Джян Бен Джян
00:27, 24.11.2014
одну проблему посредник решил
Через два дня?
тут и первый успеет протрезветь
u
ucilka
10:01, 24.11.2014
я конечно не думала, что столько мнений будет, рассказываю кухню:
У меня есть заказчик достаточно крупный, каждый день машин по 10 -15 отправляет через посредников( 7 транспортных компаний)почему им выгодно работать с посредником:
1) Работа по безналу с НДС (много ИП-ков, они работают без ндс)
2) Владелец авто, обычно сам за рулем, и предоставить кроме своей машины, больше не чего не может, есть конечно собственники у которых 5-20 машин, но таких мало, слишком много головоломок(и опять же им некогда заниматься поиском именно клиетов, проводить переговоры и т.д. и т.п, а посредники всегда на виду и сами предлагают работу)
3) Водители люди ранимые им что-то не понравилось... они подпоясались и другой груз повезли, а на м не так нельзя...(особенно если с клиентом уже на "ты"), обещал поставить машину, из кожи вон вылези но сделай.... конечно есть и срывы, но мы стараемся их свести к минимуму
4) есть такое понятие как страховка, но не просто страховка машины, а своей деятельности... ну так вот она не очень то дешевая... (мы платим 350 000 в год) думаю мало кто из водителей потянет такую
5) служба безопасности, мы проверяем каждого водителя, собираем о нем информацию и.т.д. и т.п., чем бережем нервы клиента.
6) да берем мы денег больше чем водители, но оплату после выгрузки не требуем, а даем отсрочку, иногда на 30-60 дней... а свои денежку то платим водителю сразу
ну вот это "плюсы"
про зп то что пишут за что 70% забирает организация- простоя арифметика:
заработал менеджер для компании 100 000 руб. из них:
30 000 руб.-%
10 000 руб- оклад
2000-5000 руб аренда в месяц из расчета на одного человека
5000-10000 руб страховка в месяц из расчета на одного человека
500-1000- тел., интернет
500 руб.- компьютер в месяц из расчета на одного человека
2000-взносы в ПФР и соц страх( они конечно частично компенсируются при уплате налогов, но их же все равно платят)
и самое главное пользование деньгами компании ( при такой прибыли, средний объем в месяц 800000 руб)... когда компания дает отсрочку клиенты на погашение стоимости услуг
и что получается????
конечно не одна компания в минус работать не будет... просто когда мы приходим и нам говорят проценты, мы думаем -" ага а остальное то все себе!"- не все так просто.
я не в коем случае не хочу сказать что все ТК такие хорошие... есть вообще конторки... где нет не страховок, не офисов, не отчислений, не вкладывания собственного капитала- но скоро их станет меньше кризис в стране!
моя организация дает возможность зарабатывать.... а сколько ты принесешь прибыли.... ну это твое умение и желание.
У меня есть заказчик достаточно крупный, каждый день машин по 10 -15 отправляет через посредников( 7 транспортных компаний)почему им выгодно работать с посредником:
1) Работа по безналу с НДС (много ИП-ков, они работают без ндс)
2) Владелец авто, обычно сам за рулем, и предоставить кроме своей машины, больше не чего не может, есть конечно собственники у которых 5-20 машин, но таких мало, слишком много головоломок(и опять же им некогда заниматься поиском именно клиетов, проводить переговоры и т.д. и т.п, а посредники всегда на виду и сами предлагают работу)
3) Водители люди ранимые им что-то не понравилось... они подпоясались и другой груз повезли, а на м не так нельзя...(особенно если с клиентом уже на "ты"), обещал поставить машину, из кожи вон вылези но сделай.... конечно есть и срывы, но мы стараемся их свести к минимуму
4) есть такое понятие как страховка, но не просто страховка машины, а своей деятельности... ну так вот она не очень то дешевая... (мы платим 350 000 в год) думаю мало кто из водителей потянет такую
5) служба безопасности, мы проверяем каждого водителя, собираем о нем информацию и.т.д. и т.п., чем бережем нервы клиента.
6) да берем мы денег больше чем водители, но оплату после выгрузки не требуем, а даем отсрочку, иногда на 30-60 дней... а свои денежку то платим водителю сразу
ну вот это "плюсы"
про зп то что пишут за что 70% забирает организация- простоя арифметика:
заработал менеджер для компании 100 000 руб. из них:
30 000 руб.-%
10 000 руб- оклад
2000-5000 руб аренда в месяц из расчета на одного человека
5000-10000 руб страховка в месяц из расчета на одного человека
500-1000- тел., интернет
500 руб.- компьютер в месяц из расчета на одного человека
2000-взносы в ПФР и соц страх( они конечно частично компенсируются при уплате налогов, но их же все равно платят)
и самое главное пользование деньгами компании ( при такой прибыли, средний объем в месяц 800000 руб)... когда компания дает отсрочку клиенты на погашение стоимости услуг
и что получается????
конечно не одна компания в минус работать не будет... просто когда мы приходим и нам говорят проценты, мы думаем -" ага а остальное то все себе!"- не все так просто.
я не в коем случае не хочу сказать что все ТК такие хорошие... есть вообще конторки... где нет не страховок, не офисов, не отчислений, не вкладывания собственного капитала- но скоро их станет меньше кризис в стране!
моя организация дает возможность зарабатывать.... а сколько ты принесешь прибыли.... ну это твое умение и желание.
u
ucilka
10:11, 24.11.2014
По поводу того что приходишь и ищешь клиентов, а компания не дает сразу готовых. Большинство клиентов это детище самого менеджера, и если менеджер который когда -то работал в этой компании привел туда клиента... он его обязательно от туда заберет... все ми правдами и неправдами...Просто есть два
способа по поиску клиентов:
1 когда менеджер-логист сам ищет себе клиентов( и уж тут то он своего клиента не кому не отдаст)
2 когда сидит специальный менеджер по продажам услуг- ( и в порядке очереди подбрасывает тебе новеньких обработанных клиентов.... а ты уже думаешь есть смысл с ним работать или нет)
только сейчас настолько насыщен рынок грузоперевозок... что пробиться куда-то с нуля ну очень тяжело, поэтому ищем менеджера с опытом.... чтобы он не сидел 2-3 месяца на окладе голом и проклинал всех на свете... а сразу пришел и начал зарабатывать...
у нас я считаю неплохие условия 10000 оклад и 40 % от прибыли. Средний логист приносит от 100000 вот и считайте 50000 у тебя в кармане, но чтобы прийти к этому нужно как минимум 3-4 хороших клиента.
1 когда менеджер-логист сам ищет себе клиентов( и уж тут то он своего клиента не кому не отдаст)
2 когда сидит специальный менеджер по продажам услуг- ( и в порядке очереди подбрасывает тебе новеньких обработанных клиентов.... а ты уже думаешь есть смысл с ним работать или нет)
только сейчас настолько насыщен рынок грузоперевозок... что пробиться куда-то с нуля ну очень тяжело, поэтому ищем менеджера с опытом.... чтобы он не сидел 2-3 месяца на окладе голом и проклинал всех на свете... а сразу пришел и начал зарабатывать...
у нас я считаю неплохие условия 10000 оклад и 40 % от прибыли. Средний логист приносит от 100000 вот и считайте 50000 у тебя в кармане, но чтобы прийти к этому нужно как минимум 3-4 хороших клиента.
G
GreenDay//
12:36, 24.11.2014
опять лохотрон один на рынке труда
u
ucilka
13:18, 24.11.2014
опять лохотрон один на рынке труда
объясните?
13:52, 24.11.2014
Тема интересная , напишу свое виденье ситуации.
Я сам 12 лет в логистике , в основном правда в компаниях со своим парком автомобилей, но работал и подобных компаниях как у автора.
Почему никто не идет , потому что таких компаний больше чем дофига , куда ни плюнь в них попадешь. Такие компании ничего не имеют , ни транспорта , ни складов , ни персонала , не могут произвести погрузочно-разгрузочные работы. Вообще ничего , они ищут сомнительный транспорт в АТИ .
По поводу страховки , не нужно путать страхование груза и страхование ответственности , это две большие разницы , и если груз "уйдет", никто никому ничего не возместит , это даже сами страховые признают.
Сейчас транспортные ко мании , хотя их так нельзя называть, к транспорту они имеют весьма посредственное отношение ,и даже не экспедиторы , так как ни у одной не видел принятие груза по экспедиторской расписке , понемногу закрываются .
Так как клиенты давно поняли , что можно иметь одного такого оболтуса на з/п 40 т.р. , который будет заниматься тем же самым , и сэкономит 1-2 млн. рублей для компании .
Ну и самая главная проблема таких компаний , что они не могут предложить ничего уникального , менеджер звонит клиенту , а предложить , что-то лучшее чем у РоссАвтортрнасЖелДорМехКолонна Ltd, не может , все сидят в АТИ и "ловят рыбку в мутной воде"
Далее обязанности , тут вообще отдельная история , сам нашел клиента ( хотя менеджеры по продажам именно услуг ,ценятся на рынке намного выше ,чем продавцы товара и получают за это неплохие деньги , тут ты это делаешь бесплатно) , сам нашел машину , сам выбил с клиента бабло , сам собрал сверки , акты , ТТН , доверенности , сам отправил их клиенту . Телефонные звонки круглые сутки , если есть меленькие дети , то спать они не будут , потому что где-нибудь в Урюпинске дядя Вася не может найти склад и ему в два часа ночи нужно объяснить как туда проехать и пофиг , что ты не в Урюпинске
Далее мудрое руководство решает , что ты дофига получаешь и понижает тебе мотивацию. Ты либо с
этим соглашаться, либо нет , клиенты уже в фирме , ты больше не нужен.
Вот собственно почему никто не идет , работа не стоит тех денег сколько за нее предлагают, проще вон алкоголь продавать, никаких нервов , и денег за это больше предлагают
Я сам 12 лет в логистике , в основном правда в компаниях со своим парком автомобилей, но работал и подобных компаниях как у автора.
Почему никто не идет , потому что таких компаний больше чем дофига , куда ни плюнь в них попадешь. Такие компании ничего не имеют , ни транспорта , ни складов , ни персонала , не могут произвести погрузочно-разгрузочные работы. Вообще ничего , они ищут сомнительный транспорт в АТИ .
По поводу страховки , не нужно путать страхование груза и страхование ответственности , это две большие разницы , и если груз "уйдет", никто никому ничего не возместит , это даже сами страховые признают.
Сейчас транспортные ко мании , хотя их так нельзя называть, к транспорту они имеют весьма посредственное отношение ,и даже не экспедиторы , так как ни у одной не видел принятие груза по экспедиторской расписке , понемногу закрываются .
Так как клиенты давно поняли , что можно иметь одного такого оболтуса на з/п 40 т.р. , который будет заниматься тем же самым , и сэкономит 1-2 млн. рублей для компании .
Ну и самая главная проблема таких компаний , что они не могут предложить ничего уникального , менеджер звонит клиенту , а предложить , что-то лучшее чем у РоссАвтортрнасЖелДорМехКолонна Ltd, не может , все сидят в АТИ и "ловят рыбку в мутной воде"
Далее обязанности , тут вообще отдельная история , сам нашел клиента ( хотя менеджеры по продажам именно услуг ,ценятся на рынке намного выше ,чем продавцы товара и получают за это неплохие деньги , тут ты это делаешь бесплатно) , сам нашел машину , сам выбил с клиента бабло , сам собрал сверки , акты , ТТН , доверенности , сам отправил их клиенту . Телефонные звонки круглые сутки , если есть меленькие дети , то спать они не будут , потому что где-нибудь в Урюпинске дядя Вася не может найти склад и ему в два часа ночи нужно объяснить как туда проехать и пофиг , что ты не в Урюпинске
Далее мудрое руководство решает , что ты дофига получаешь и понижает тебе мотивацию. Ты либо с
этим соглашаться, либо нет , клиенты уже в фирме , ты больше не нужен.
Вот собственно почему никто не идет , работа не стоит тех денег сколько за нее предлагают, проще вон алкоголь продавать, никаких нервов , и денег за это больше предлагают
a
amurss
14:16, 24.11.2014
Далее мудрое руководство решает , что ты дофига получаешь и понижает тебе мотивацию. Ты либо с
этим соглашаться, либо нет , клиенты уже в фирме , ты больше не нужен.
этим соглашаться, либо нет , клиенты уже в фирме , ты больше не нужен.
при чем такой расклад в 99% контор-продажников...
вопрос автору, может быть не совсем корректен, но всё же:
зп у вас белая? точнее ВСЯ белая? фиксированный % от сделки прописывается в трудовом договоре?
если да, то это существенный + и его стоит указать в описании...
14:41, 24.11.2014
Вот собственно почему никто не идет , работа не стоит тех денег сколько за нее предлагают, проще вон алкоголь продавать, никаких нервов , и денег за это больше предлагают
вот да...автору нужно осознать, что опытный человек из этой же темы вряд ли к ним пойдет , тем более на рядовые условия
Выход - смотреть специалистов с опытом продаж с другого рынка. Плюс таких кандидатов в том, что они "непуганые", они не знают пока что сложностей и минусов грузоперевовозок. Не нужно бояться, что они не справятся. Вы же, автор, придя в компанию без опыта, всему научились? Вот и другие новички научатся, передайте им свой опыт!
Если очень сильно хотите опытного человека именно из перевозок, разместите отдельную вакансию с отдельными условиями: оклад предложите в разы выше + какая-то переменная часть
Вы сможете привлечь опытного спеца только на условия ощутимо выше средних по рынку, иначе никак)
14:43, 24.11.2014
зп у вас белая? точнее ВСЯ белая?
очень удивлюсь, если вся
но это далеко не для всех кандидатов играет решающую роль
G
GreenDay//
14:50, 24.11.2014
на самом деле они кирби пылисосы пенсионерам продают....знаю я так менеджеров .
a
amurss
14:53, 24.11.2014
но это далеко не для всех кандидатов играет решающую роль
для тех кто обжигался на кидалове и урезании % - это очень важно...
u
ucilka
16:28, 24.11.2014
]
у нас страховка с покрытием мошеничества. роэтому такая дорогая
могу показать скан
машины у нас свои есть но только 2 (не лизинг. в собственности у директора), до складов еще не доросли, ну и вы сами понимаете что для большого парка нужно дорости чтобы были и погрузчики и краны ит.д. москва не сразу строилась...
просто наша компания занимается транспортом не так давно основное направление сеть автозаправок
[Сообщение изменено пользователем 24.11.2014 17:03]
По поводу страховки , не нужно путать страхование груза и страхование ответственности , это две большие разницы , и если груз "уйдет", никто никому ничего не возместит , это даже сами страховые признают.
у нас страховка с покрытием мошеничества. роэтому такая дорогая
так как ни у одной не видел принятие груза по экспедиторской расписке , понемногу закрываются .
могу показать скан
Такие компании ничего не имеют , ни транспорта , ни складов , ни персонала , не могут произвести погрузочно-разгрузочные работы. Вообще ничего , они ищут сомнительный транспорт в АТИ .
машины у нас свои есть но только 2 (не лизинг. в собственности у директора), до складов еще не доросли, ну и вы сами понимаете что для большого парка нужно дорости чтобы были и погрузчики и краны ит.д. москва не сразу строилась...
просто наша компания занимается транспортом не так давно основное направление сеть автозаправок
[Сообщение изменено пользователем 24.11.2014 17:03]
u
ucilka
17:34, 24.11.2014
с чего вы это взяли?
17:40, 24.11.2014
у нас страховка с покрытием мошеничества. роэтому такая дорогая
Были выплаты ? Или страховая так пообещала ?
могу показать скан
Я вам верю , не нужно скана
машины у нас свои есть но только 2 (не лизинг. в собственности у директора), до складов еще не доросли, ну и вы сами понимаете что для большого парка нужно дорости чтобы были и погрузчики и краны ит.д. москва не сразу строилась...
просто наша компания занимается транспортом не так давно основное направление сеть автозаправок
просто наша компания занимается транспортом не так давно основное направление сеть автозаправок
Никто не говорит , что должно быть сразу , но отсутствие этого , не добавляет привлекательности вашей компании в глазах соискателей . О чем я говорил выше , должна быть какая-то уникальность , редкое предложение на рынке , либо уровень мотивации чуть выше . А так ваша компания , ничем не отличается от миллиона других ООО Промтехснабов и Автомехтахколонн. Вот я сейчас в поиске , и не пошел бы к вам , мои аргументы:
Неизвестная компания , а может меня там кинут , соц.пакета никакого , а на слово вам никто не поверит
10 т.р. -оклад , пока нет клиентов на что мне жить ?
ОК, у меня есть клиент , нужно его переманить , чем ? В чем уникальность компании , что бы клиент поменял компанию ? Ничего , все как у всех
ОК это мой бывший клиент , он мне отвечает "дак твоя старая контора , ты тоже говорил что самая лучшая, а сейчас опять предлагаешь мне поменять ее на твою новую компанию . У меня СБ думает , что я на откатах из-за тебя , потому что я прыгаю за тобой ,как блоха по стае собак. Мне не обосновать руководству чем вы лучше" И будет прав.
ОК, клиент перешел за мной , я получаю озвученную вами з/п , отчисления с 10 т.р. ? Отпускные 5 т.р. ?
И примерно так думают все соискатели
t
tihon
17:44, 24.11.2014
Через два дня?
пруф про два дня, балобол
u
ucilka
17:46, 24.11.2014
в нашей компании вы можете в трудовом договоре обозначить полность всю зп
17:51, 24.11.2014
в нашей компании вы можете в трудовом договоре обозначить полность всю зп
Нууу, укажите это в вакансии , уже аргумет
a
amurss
17:52, 24.11.2014
нашей компании вы можете в трудовом договоре обозначить полность всю зп
только и платить вы будете за нее сами, да?)))
u
ucilka
18:03, 24.11.2014
Были выплаты ? Или страховая так пообещала ?
выплат не было слава богу... компания по рейтингу выплат одна из первых
Никто не говорит , что должно быть сразу , но
отсутствие этого , не добавляет привлекательности вашей компании в глазах соискателей . О чем я говорил выше , должна быть какая-то уникальность , редкое предложение на рынке , либо уровень мотивации чуть выше
чтобы приобрести уникальность в нашем бизнесе. нужно или большой парк автомобилей, или кучу всякой техники, или и то и это и вот...то еще, как и сами понимаете тут не торты продавать один с вишней поэтому он вкуснее чем без вишни...
снизить цены на перевозку это не рентабельно... как для ТК так для прямых водителей...кушать хочется
предоставить летающих водителей( быстрая доставка) не большой выигрыш... обычно все сроки доставки согласованы заранее
отсрочку и так предоставляем
есть конечно много фишек и плюшек у крупных организаций и мультимодальные перевозки, и склады, и представители чуть ли не в каждом городе, и таможенное оформление, и вэд, и еще куча всего. до чего нужно дорасти.
по поводу таго что клиент не пойдет за тобой... ну здесь бабушка на двое сказала. много мелких клиетов бегают за менеджером. крупные такие как заводы( вообще пофиг сколько сколько у них транспортных, работаю с одним таким 25 транспортных)
про повышенный процент уже объясняла не одна компания не будет в минус работать...
Д
Джян Бен Джян
20:22, 24.11.2014
балобол
ты уж определись с ником, "балабол" или "tihon"
22:44, 24.11.2014
не надо так показывать свой интерес к этому)))
А к чему надо показывать интерес? К тусовке в дружном коллективе? Или к возможностям карьерного роста?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.