Доброе утро

Оценила ваш сарказм в мою сторону))Опыт мытья стекла я дома набираюсь, там зеркала протереть при приборке или окна в квартире вымыть!))) Но за предложение спасибо!

Это очень хорошо. Просто, наверное, 20 тыс рублей - это высокая зарплата для молодого сотрудника без опыта. Вы уже отучились? Или 20 вы планируете зарабатывать, параллельно учась? Т.е. эта зарплата - за полный или неполный рабочий день?

P.S. А Колумб вряд ли шутил. Он предложил подзаработать. У нас любой труд в почете. Более того, Колумб предлагает 250 р в час. Это хорошие деньги: в пересчете на трудодни - примерно 40 000 р в месяц. Понятно, что предложение разовое, но тем не менее.

Я уже отучилась по технической специальности,на полный рабочий день.

Я вот сейчас посмотрела "Работу" : 320 вакансий за неделю для соискателей, у которых нет опыта работы.

http://www.e1.ru/business/job/vacancy.search.php?c...

Причем поставлено ограничение: зп от 20 000 р. Варианты есть и интересные. В том числе и 20 вариантов трудоустройства на производстве. Инженер-технолог, например: прямо пишут - нужен выпускник 2012-2013. http://www.e1.ru/business/job/vacancy.detail.php?i...

Вернусь к теме комфортного дохода.

В ходе вычислений ТС выяснили, что "зарплата выживания" - 25 000 р.

Молодым специалистам такую зарплату не предлагают: из соседней темы видим, что "раз без опыта - 10 000 р тебе цена". Хотя - смотрим объявления в "Работе" - вакансии интересные есть.

Я правильно рассуждаю, что на зарплату на первом в жизни месте работы выжить нельзя?

Затверждаю - в "Производстве/Промышленности" часто встречаю "без опыта" для сотрудников с соответствующим образованием.Причем периодически встречается "рост з/п при стаже работы/росте квалификации" и тп.

"..страшно далеки они от народа.." (с)

А есть такой же расчет исходя из пользы которую приносят организации работники в виде выработки или прибыли и кем они считают работодателей если делают это хреново? :-)

[Сообщение удалено пользователем 03.09.2013 18:57]

[Сообщение удалено пользователем 03.09.2013 18:56]

для каждого понятие богатство свое- бабушки и дедушки получая пенсию по 8 тыс умудряются платить за квартиру, месяц жить и еще детям помогать, до сих пор не знаю как у них это получается. Также можно тариться не в магазинах типа звездного а на рынках, НО, чтобы там тариться надо тащится туда через весь город, а живу в пампасах и еще без машины это вообще не реально.
Как можно питаться на 50 рублей за один раз? батон стоит 30, в семье из 3 человек этот батон улетает за раз, литр молока - от 30 рублей, колбаса от 200, откуда цифра 50? это че хлеб и вода только?
для нормального проживания 2-х человек я считаю необходима сумма 60 тыс, это нормальное питание, нормальное одевание и культурная жизнь, жить ради работы и ради того, чтобы только существовать - лучше вообще не жить. Бомжи и те лучше живут

ща выскажусь) по вашей теме и по соседней теме, где я, в числе прочих, тоже предлагала за 10 тыщ работать.
За 10 тыщ работают, когда опыта набираются. В это время можно у родителей пожить. Если вы 22 года "на шее сидели", вам еще год ну никак погоды не сделает.

[Сообщение удалено пользователем 03.09.2013 18:56]

раньше думал что те, кто имеют совокупный доход 100 тыс бесятся с жира , говоря что им не хватает, сейчас у меня в семье примерно также , но за минусом 30 тыс за квартиру, итого 70, семья 4 человека и кошка, 2 взрослых и 2 маленьких ребенка, которые по сути еще не петь не свистеть, и этих 70 хватает только только, и речь не идет даже о поездках за границу, основная часть, 60% уходит тупо на еду, беда в том, что у нас основной закуп производится в Звездном, а это примерно + 20% доп. расходов за одно и тоже по сравнению с тем же мегамартом, но времени сходить в мегамарт реально не хватает, про рынки воообще молчу, НО , если жизнь заставит- будем ездить на рынок, ничего не поделаешь.

[Сообщение удалено пользователем 03.09.2013 18:56]

Что мешает купить мясо, овощей, круп и т.д. на месяц-два-три в доступном магазине или рынке? ;-)
А ежедневно деньги тратить только на молоко, хлеб т е на скоропорт?

Забавно, что знакомая в минимальную сумму для выживания еще включает кредиты :-D :-D :-D

Дайте милион, ну дайте, ну пожалуйста.

Затверждаю, что это так, если, конечно, квартира своя и 25 на одного конечно.

За 25 в месяц - это большой перебор, долго не протянеш.

Ну это не совсем так, с голоду не помрете и за 10 в месяц. (на одного конечно)

На их расходы практически только на еду.

Это хорошо.

Вы уже отучились, но для работы по технической специальности одной учебы мало, хорошо если первое время отдача от вас будет равна нулю, чаще бывает, что она вообще отрицательная, причем это, практически, не зависит от ваших знаний, нужен опыт, а работа - это не учеба и платить вам за то, что вы учитесь (набираетесь опыта) никто, кроме ваших родителей, не хочет, и практически, никто не будет.
Хорошие инженеры всегда были на вес золота, только стать таковыми удавалось очень далеко не каждому, нужно себя показать, пока вы себя не зарекомендуете результатами своего труда вам никто не поверит, однако, если результаты будут хорошими, продвижение вам обеспечено.

[Сообщение изменено пользователем 30.08.2013 10:27]

да, я не шутил

Да ничего там не обсуждали, истерики одни, а позицию которую ты сформулировал тут в одном посте там за 50 страниц выразить противники злых работодателей не смогли. Ну не хочешь альтернативной стороны анализ давать, как хочешь, я не срача ради спросил :crazypilot:


на 60-70 тыщ спокойно можно жить с детьми 2+2, если квартира своя.


тоже кстати позиция, человек учится тренируется, а ему еще денег платят


Цифры кстати отторжения не вызывают.

Понятно. В очередной раз у одних "жемчуг мелкий", в то время как у других "суп жидкий". :-)
ЗЫ. Знаю достаточное количество семей, живущих на сумму до 40 000 в мес.

не, ну согласитесь, что работать за 10 тыщ можно по двум причинам:
1. ради наработки опыта
2. по такой специальности больше не платят.
Если в первом случае все понятно, то со вторым возникает вопрос: что мешает сменить специальность? переучиться, еще что-то?
Ах, да, забыла третий вариант: у человека есть куча денег, ему просто охота кем-нибудь работать (фильм "Мусорщик" :beach: )

я на такой ЗП сижу :ultra:

Речь не о факте, а о комфортном существовании 2+2 комфортно на 40 не очень смогут жить - нормальная одежда и отпуск отпадают, на 60 вполне.


а я что сделал?

Хм, хм. Количество людей в "семье", жил условия?
Для семьи из 2-х необремененных ничем людей - 40к вполне "нормально".

Я вот знаю несколько семей пенсионеров (муж - работает на пенсии, жена - нет) - у которых около 30к/мес на двоих выходит. Не жалуются, но не копится ничего - все на еду, жилье, транспорт (до сада) и бытовуху уходит. Но это еще сад-огород еще едой снабжает.

Как семья на 40 тр может "нормально" жить - непонятно, ну если это конечно не хиппари без детей в бабушкиной квартире. Я и таких знаю - живет в 33 года в однушке без жены, детей, зарабатывает 22к и не жалуется - говорит, "а больше то зачем"? И не поспоришь.

Хорошо написано. Правда расчеты взяты по самому жесткому минимуму, который на практике будет явно выше. Так же вы забыли про лечение упомянуть, только у стоматологов минимум, если заботиться о зубах можно оставлять тысяч по 20 в год. Опять же, если у человека свое жилье, да еще и не ипотечное, это уже большой плюс и редкость. Хотя самое, что смешное, многие работодатели наивно считают, что когда они платят работнику 15-20 т.р., причем не студенту, а уже вполне взрослому человеку, то они ему прям бешеные деньги отдают. Очень часто возникала фраза в трудовых темах, мол работники ничего не понимают, работодатель же огромную ответственность несет, поэтому и получает много, но я более, чем уверена, предложи работодателю поменяться местами, мол давай ты будешь получать 15-20 т.р., а я буду нести за тебя ответственность - никто не согласится.

"Убивает" фраза в вакансиях "зарплата достойная".
В 95% случаев это переводится как "зарплата меньше 20 000 руб"