Зарплата в договоре обозначается только 5к остальное премии - чем может грозить?
z
z_stardust
Известный банк предлагает работу на таких условиях, говорит все официально.
Но в договоре только 5к. На руки - 35+.
Соцпакет все дела. Все доплаты белые.
Должность с финансами никак не связана. Нечто среднее между HR и PR.
В чем подвох может быть?
Но в договоре только 5к. На руки - 35+.
Соцпакет все дела. Все доплаты белые.
Должность с финансами никак не связана. Нечто среднее между HR и PR.
В чем подвох может быть?
М
Мейстер Хайд
В чем подвох может быть?
не выполните план или KPI (что там у них...) получите оклад )
больничные, отпуск тоже от оклада рассчитываются
не дай Бог заболеть надолго, получите небольшую сумму
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2018 10:01]
r
rik21
В чем подвох может быть?
в окладе 5000р
вроде нельзя делать з/п по договору меньше мин. з/п но если этим грешат - даже известные банки, то куда мы скатились!
странно, сейчас даже у простых ИПшников по договору 7-10т.р а тут известный банк...
z
z_stardust
странно, сейчас даже у простых ИПшников по договору 7-10т.р а тут известный банк...
можно если общая сумма выплат на руки больше....
это тоже проговорили
вот и интересно мне в чем подвох, никаких финансовых тайн и доступа к деньгам должность не подразумевает....
просто подумала может уже распространенная какая-то новая практика о которой я ничего не знаю?
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2018 12:36]
z
z_stardust
не дай Бог заболеть надолго, получите небольшую сумму
этот момент вроде проговаривали.... отпуск по общей сумме считается средней за год....
я вот подумала только один вариант пришел в голову - защита от беременных.... чтобы не устроились на теплое место и не ушли в декрет с 30к в кармане.
r
rik21
это тоже проговорили
точно не помню, но это делается не для кандидата а для сбора налогов, да и как если судить трезво - оклад может быть меньше минимальной з/п?
тогда по договору можно вообще писать, оклад: 00 руб.27 коп. какая разницо, ведь всё обговорено, но в действительности, если будете увольняться, устный договор силу не имеет и сразу забывается!
z
z_stardust
тогда по договору можно вообще писать, оклад: 00 руб.27 коп. какая разницо, ведь всё обговорено, но в действительности, если будете увольняться, устный договор силу не имеет и сразу забывается!
тут вы не правы. считается тот доход что на руки получаю.
все что в договоре не имеет значения. официально и белыми это фиксируется при выдаче мне денег и уплаты с них налога работодателем. было четко сказано - налоги со ВСЕЙ суммы идут, вся сумма белая - только в договоре 5к.
а если я буду увольняться то разве что за последний месяц не получу.... и то если отношения попорчу настолько.
вот и интересно кто сталкивался с таким же подходом - почему работодатель это делает. если все равно всю зарплату платит белую и дмс и другие плюшки - это явно не от ухода от налогов.
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2018 18:23]
В чем подвох может быть?
в том, что именно это вы и получите на руки.
При полном рабочем дне оклад должен быть не менее 11 163 + 15% РК, так что если там 5 000 а все остальное условно - премиально - то смотрите еще на режим работы
это тоже проговорили
не можно
r
rik21
При полном рабочем дне оклад должен быть не менее 11 163 + 15% РК
несколько дней пытаюсь - это донести до т.с
все что в договоре не имеет значения
зачем тогда он нужен?
официально и белыми это фиксируется при выдаче мне денег и уплаты с них налога работодателем
где и кто это фиксирует, почему в договоре не фиксируют тогда? а тупо берут - любимое число директора "5" налог и отчисления у вас будут - только с 5000р
вся сумма белая - только в договоре 5к
что по вашему означает - сумма белая? главный вопрос - в чём отличие суммы белой от суммы серой!? или другой цветовой гаммы
z
z_stardust
несколько дней пытаюсь - это донести до т.с
а ты не пытайся - ты закон перечитай и увидишь - что МРОТ это то что НА РУКИ, зарплата то есть, а не прописанный в договоре ОКЛАД.
главный вопрос - в чём отличие суммы белой от суммы серой!?
белая то, с чего платятся налоги. любая премия не прописанная в договоре может быть белой, то есть проведенная через бухгалтерию! а может и не быть.... как правило серьезные большие организации не химичат с этим.
я имела честь поработать в бюдж. учреждении - где у всех был ОКЛАД - 6.800, а ЗАРПЛАТА - зависела от надбавок и прочих стимуляций и у кого-то была ровно мрот, а у кого-то выше, зависело от должности. ВСЯ ЗАРПЛАТА была белая (не только оклад фиксированный в договоре) Это значит - со всей суммы оклад+премия платились НАЛОГ и отчисления и они проводились через бухгалтерию. Отпуск рассчитывался по СРЕДНЕЙ зарплате в год(не по окладу!). Про больничный не в курсе - не болела. Но коллега говорила ее по мрот считали.
ты путаешь понятия зарплаты и фиксированного оклада в договоре.
да есть такие работодатели которые в договоре пишут сумму и платят налоги только с нее, а по факту работнику платят больше (это и есть серая зарплата). для этого им нужно в договоре писать не меньше мрот. как правило этим грешат ипешники и другие мелкие фирмы, которые не могут платить налоги. но речь сейчас не о них.
я пишу про организации, которые делают ВСЕ выплаты белые. Кто платят налоги со всей ЗАРПЛАТЫ, то есть со всех тех денег которые ты получил. а в договоре ставят оклад меньше мрот.
вот меня и интересует что за мода такая, ставить оклады в 3 рубля, а платить по белому 30к - кто работает по такой схеме не в бюджетной сфере - с какими подвохами сталкивались? какая мотивация работодателя? как часто идет недоплата до обговариваемой при поступлении суммы? есть ли какие-то проблемы с этим или нет?
[Сообщение изменено пользователем 19.08.2018 13:57]
z
z_stardust
ну при 40ка рабочих часов - они не имеют права выдать меньше.... это я понимаю. не могу понять просто что их заставляет подобным образом в договоре писать 5к... Должна же быть причина. Если бы пытались обманывать - думаю уже бы попали в черный список. Была бы информация.
r
rik21
да все как раз с этим и химичат, исключение некоторые, например - авто ВАЗ потому что даже путин знает сколько там на руки получает работник...
СМЫСЛ! - платить налоги с премии, в ПФ - если можно не платить? и никак это не кто не проверит, апять вы о Высоких моральных чувствах - не подкреплённых документально!
а может и не быть....
z
z_stardust
СМЫСЛ! - платить налоги с премии, в ПФ - если можно не платить? и никак это не кто не проверит, апять вы о Высоких моральных чувствах - не подкреплённых документально!
я наверно открою для тебя большой секрет - но СВОИ ОТЧИСЛЕНИЯ легко проверить по справке 2 ндфл. не благодари!
если работодатель говорит ВСЯ БЕЛАЯ - то проверить правда ли это не составит никакого труда!
а то что кто-то там химичит мне вообще фиолетово, я к таким не устраиваюсь вообще - я вопрос задаю о тех, кто НЕ ХИМИЧИТ.
[Сообщение изменено пользователем 19.08.2018 16:00]
М
Мейстер Хайд
если работодатель говорит ВСЯ БЕЛАЯ - то проверить правда ли это не составит никакого труда!
ок вы проверяете через месяц, видите что вам отчисления с 5000 дальше что?
r
rik21
я наверно открою для тебя большой секрет - но СВОИ ОТЧИСЛЕНИЯ легко проверить по справке 2 ндфл. не благодари!
ладно, секрет за секрет
открываю: шобы получить справку 2 ндфл - нужно минимум проработать месяц!
просто если просить за первые две недели работы - в ней будет пусто!
обращаться нужно к руководителю а не бухгалтеру! а это уже возможный конфликт, ведь проработав даже 2 месяца, чёткого ответа на вопрос - зачем вам справка? придумать сложно!
обычно в таких мутных организациях с 5000р в договоре - испытательный срок 3 месяца, т.е вам объяснят, что - за первые 3 мес. исп. срока у вас будет в справке отчисления только за 5т.р а только патом обещанные "золотые горы" не нравитсо вали!
самое главное, что вы проработаете 3 мес. только ради того - что бы понять как вас развели!!!
Справка может содержать сведения за год, полугодие, квартал, один месяц или весь срок работы гражданина. Количество отчетных дней, указанных в справке, зависят от того, сколько месяцев работы укажет трудящийся.
Если не выдать работнику 2-НДФЛ. Несмотря на то, что обязанность по выдаче Справки 2-НДФЛ прямо прописана в НК РФ, никаких штрафных санкций за невыдачу этой Справки налоговым законодательством не предусмотрено. Но, как сказано выше, работодателю может грозить «трудовой» штраф.
http://kredityvopros.ru/%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D...
r
rik21
видите что вам отчисления с 5000 дальше что?
после слова - казлы!!! у т.с закончатся все юридически рычаги давления на работодателя
Известный банк предлагает работу на таких условиях, говорит все официально.
СКБ?
Эти сволочи такое любят
какой винегрет накрошили.....
вот сами закон перечитайте, 129 ТК в частности
Зарплата - это все что начислено (то есть как минимум МРОТ + НДФЛ, а то и прочие премии и компенсации)
на руки - это начисленное минус НДФЛ.
В договоре не может быть меньше МРОТ (+ районник, если предусмотрен)
На руки меньше МРОТ вы получить не можете в нашей области, потому что НДФЛ будет компенсироваться районником. В Москве и прочих регионах, где районник меньше 15% или отсутствует- можете. Тут уже арифметика.
а может и не быть. То, что вам подсунули расходник на эту премию - не значит, что ее провели официально.
Я с трудом представляю себе бюждетное учреждение с черной ЗП. Тем более что все надбавки и прочее установлены нормативными актами, а не прихотью директора. В коммерческой структуре вы можете получать очень приличные суммы, которые будут складываться из массы составляющих, и в зависимости от щедрости начальства и отпускные и больничные соответствующие, но о том, что только минимум из этого проведен официально - узнаете или по запросу в ПФ / ИФНС, или случайно
ржунимагу.
2 НДФЛ вам нарисуют любую. А вот реальное положение вещей прекрасно видит налоговая.
- что МРОТ это то что НА РУКИ, зарплата то есть, а не прописанный в договоре ОКЛАД.
вот сами закон перечитайте, 129 ТК в частности
Зарплата - это все что начислено (то есть как минимум МРОТ + НДФЛ, а то и прочие премии и компенсации)
на руки - это начисленное минус НДФЛ.
В договоре не может быть меньше МРОТ (+ районник, если предусмотрен)
На руки меньше МРОТ вы получить не можете в нашей области, потому что НДФЛ будет компенсироваться районником. В Москве и прочих регионах, где районник меньше 15% или отсутствует- можете. Тут уже арифметика.
белая то, с чего платятся налоги. любая премия не прописанная в договоре может быть белой,
а может и не быть. То, что вам подсунули расходник на эту премию - не значит, что ее провели официально.
я имела честь поработать в бюдж. учреждении - где у всех был ОКЛАД - 6.800, а ЗАРПЛАТА - зависела от надбавок и прочих стимуляций и у кого-то была ровно
мрот, а у кого-то выше, зависело от должности. ВСЯ ЗАРПЛАТА была белая (не только оклад фиксированный в договоре) Это значит - со всей суммы оклад+премия платились НАЛОГ и отчисления и они проводились через бухгалтерию. Отпуск рассчитывался по СРЕДНЕЙ зарплате в год(не по окладу!). Про больничный не
в курсе - не болела. Но коллега говорила ее по мрот считали.
Я с трудом представляю себе бюждетное учреждение с черной ЗП. Тем более что все надбавки и прочее установлены нормативными актами, а не прихотью директора. В коммерческой структуре вы можете получать очень приличные суммы, которые будут складываться из массы составляющих, и в зависимости от щедрости начальства и отпускные и больничные соответствующие, но о том, что только минимум из этого проведен официально - узнаете или по запросу в ПФ / ИФНС, или случайно
но СВОИ ОТЧИСЛЕНИЯ легко проверить по справке 2 ндфл.
ржунимагу.
2 НДФЛ вам нарисуют любую. А вот реальное положение вещей прекрасно видит налоговая.
ставить оклады в 3 рубля, а платить по белому 30к - кто работает по такой схеме не в бюджетной сфере - с какими подвохами сталкивались? какая мотивация работодателя?
первейшая мотивация - то что 27 (30 - 3) будут белыми - это лапша на ушах
вторая мотивация - то что 27 (даже белые) будут складываться из премиальных и прочих переменных, и играть ими будут как захочется. В банковской сфере такие показатели закладываются, что даже черт после поллитры ноги переломает.
[Сообщение изменено пользователем 19.08.2018 23:48]
r
rik21
зря вы так правильно - разжевали, у т.с Свой Путь!
z
z_stardust
Зарплата - это все что начислено
все верно зарплата - ВСЕ что начислено, а оклад в договоре прописанный - 3 рубля. зарплата состоит из оклада + премий.
все очисления проверяются легко. если бы известный банк был подобным кидаловом как вы тут нафантазировали - ему бы давно пришел кирдык.
а он еще умудряется дмс делать работникам + премии раздавать квартальные. и все белое да.
обращаться нужно к руководителю а не бухгалтеру! а это уже возможный конфликт, ведь проработав даже 2 месяца, чёткого ответа на вопрос - зачем вам справка? придумать сложно!
обычно в таких мутных организациях с 5000р в договоре - испытательный срок 3 месяца, т.е вам объяснят, что - за первые 3 мес. исп. срока у вас будет в справке отчисления только за 5т.р а только патом обещанные "золотые горы" не нравитсо вали!
где берут таких параноиков и то они курят? я бы такого точно на работу не взяла.
люди сидят в этой теме - только бы поговорить ни о чем и обо всем.
конкретно кто работал по такой схеме в приличных конторах? кого кидали - явки -пароли.... про ипешников и прочих ООО Рога и копыта мне не интересно слушать.
все очисления проверяются легко. если бы известный банк был подобным кидаловом как вы тут нафантазировали - ему бы давно пришел кирдык.
значит банк крутит этими премиями как хочет
я с одним банковским работником до верховного суда дошла))))) как банки крутят всеми этими показателями и как притянуты за уши решения Верховного (!) суда - видела. А вы про кирдык.......
И если вы все знаете - то смысл этой темы?
[Сообщение изменено пользователем 20.08.2018 20:49]
r
rik21
И если вы все знаете - то смысл этой темы?
смысл в (О пользователе) Дополнительная
информация
А также: учу иероглифы и пишу всякую фигню в
форумах.
z
z_stardust
конкретно кто работал по такой схеме в приличных конторах? кого кидали - явки -пароли.... про ипешников и прочих ООО Рога и
копыта мне не интересно слушать.
а также совершенно не интересуют фантазии местных "гуру" об абстрактых и потенциальных возможно-невозможностях....
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.