"Нет опыта" - почему одни обучают специалистов с нуля, а другие, каких большинство, требуют с опытом? Как быть тем, кто без опыта?

не будет толку до тех пор пока коммерсы не поймут что нужно платить нормально и относиться как к людям а не как к скотине к работникам, удивляясь что чего то не идут люди по вакансии то, которая провисает на сайтах по несколько месяцев, странно, с чего бы это :cool:

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2016 16:03]

:-D :-D это не принцип а движуха от безысходности, потому как нет в этих "династиях" ни ваших родителей, ни родственников, ни друзей ... :-D :-D

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2016 16:01]

какая ж тут безысходность, если движуха дает результат?




ааа, значит надо просто подождать , да? или чего, забастовки, революция? я к тому, каким образом вы предлагаете ситуацию переменить? потому что, если не предлагаете ничего, то вы как русская интеллигенция: "все вижу, все понимаю, кричу какие все вокруг негодяи....и все"

Чё уж за безысходность такая? Тем паче


Заради антиресу пример можно, чё за спецы и какие они их копейки?

Нолрмально это как? С примером, сделал то-то, заплатите столько. ;-)

Друзья уже есть и наработанный авторитет, который позволяет работать на позициях, на которые так просто не попасть и в рамках которых не так просто удержаться.
Дорогу осилит идущий :hi: , голос сорвет кричащий.

безысходность это потому (объясняю для особо понятливых) что вы идете по этому пути изначально, потому как те кто в этих "династиях" имеют уже очень давно то, к чему вы своей тяжкой дорогой годами пытаетесь пробиться с неизвестным результатом.

может быть и дает, не спорю. Только какие и какой ценой и сколько времени это занимает ...



Да Господь с вами, какая революция ... от того что я предложу здесь разве что нибудь изменится, к примеру, у вас в голове?

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2016 16:24]

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2016 16:53]

Не важно кем. Важно, что ведущие специалисты зарабатываю больше 30 тр, можете посмотреть на сайтах) У айтишников есть разные специализации. Конечно, лучше всех зарабатывают программисты, но и остальные неплохо. А уж как оно там оформлено, как оклад или как постоянная премия никого не волнует обычно, чтобы лишили премии - это надо сильно постараться, тяжело же целыми днями сидеть в интернете! Это очень скучно :-)

да да да ... Начались понты голимые ... Эт вы так фантазируете что ли по ночам перед сном?

Да уж, представляю какой у вас авторитет и друзья :-) Да и к тому же, если б это все было так, как вы пишите, вас бы тут не было ... :-)

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2016 16:08]

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2016 16:09]

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2016 16:14]

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2016 16:14]

каких сайтах?

например, на hh.ru )

Таких примеров если начать писать - форума не хватит ... :cool:

Вы понимаете что на сайтах могут писать все что угодно, а в реальности может быть по другому (что чаще всего и бывает)? :cool:

Логическая цепочка непонятна.




У вас позиция, у меня - пример (в данном случае личный), который эту позицию опровергает.





судя по эмоциям вас таки нехило задело))

Я объясню - люди которые действительно что то имеют не будут кричать об этом на таких сайтах и в подобных ветках (и вообще не распространяются об этом). Ни к чему им это, они итак знают кто они и что они.



Да нет, эт вы в позиции всю дорогу, потому как пытаетесь пробиться в "династии". И ваш личный пример неизвестно насколько правдив, да собственно это и неважно, какая разница, можете дальше заниматься визуализацией :-D





с чего вы взяли что это эмоции? :cool:

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2016 16:30]

Вам с ваше колокольни не видно. ИТ - это рынок труда, где покупателей (работодателей) больше, чем продавцов (спецов). Формально, конечно, желающих попасть на работу больше, чем мест, но спецы среди них далеко не все )

Что происходит когда спрос превышает предложение, знаете?
Нет смысла пытаться обмануть и заплатить меньше, ит-шник в лучшем случае просто уйдет ) а компания потеряет те деньги которые уже заплатила ему, и время специалистов, которые вводили его в курс дел. Ведь полезного он не успеет сделать ничего, потому что первые 3-6 месяцев пользы, даже от опытного айтишника не очень много.
А если взять рукожопа, то может быть еще и вред :-)

Я убеждена, что такая ситуация не только в ИТ, а в любой сфере, где важна квалификация исполнителя, где квалификация нарабатывается годами

И когда у вас есть такая востребованная специальность отношение к вам резко меняется, даже кадровики уже не сидят с пафосной мордой, а стараются кофейку принести и быть дружелюбными, показать офис и т. д. :-D

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2016 16:33]

Ты хотя бы с пяток. ;-)

Да уж конечно, куда нам понять то ... :-D :-D :-D

Последнее предложение вообще убило напрочь :-D :-D :-D

С чего вы вдруг определили что знаете мою колокольню? :-D :-D

По постам, складывается ощущение, что у вас есть проблемы.. много проблем ;-)

:hihiks:

гендир. на цыпочках ходит. :-D

информативно ... :-D :-D

:-D :-D м-да ... это конечно очень умно по постам определять мои проблемы, к тому же я о своих ЛИЧНЫХ проблемах не писал ... :-D

А по вашим постам видно что вы в каких то иллюзиях пребываете, видимо молоды совсем еще ... :-)

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2016 16:43]

Не, я не поняла, что никому никогда кофе не предлагали перед собеседованием? :-)
А вы, мне, кстати, не нравитесь, меньше пафоса товарищ. Сотрудник - от слова "сотрудничество" :-D