"Слабые" микроволновки.

А постоянное поле между катодом и анодом? :-D
Не, я, конечно, понимаю, что можно практически к чему угодно любую теорию притянуть. Но зачем плодить сущности? Работа магнетрона и условия возбуждения колебаний в нем давно подробно описаны (в том числе и количественно, формульно) с помощью теории электромагнетизма.
И чтобы закрыть (надеюсь) вопрос с ПОС (ООС, да любой ОС) в МАГНЕТРОНЕ, и раз упомянут критерий Найквиста был, пожалуйста, приведите передаточный функцию разомкнутой системы, ее АЧХ, ФЧХ, постройте на комплексной плоскости годограф разомкнутой системы. И мы увидим - охватывает он точку (-1;0) или нет, т.е., соответственно, система неустойчива (генерирует колебания) или нет.
И все - вопрос с ос в МАГНЕТРОНЕ будет закрыт строго научно 😀

Это вы только вчера в интернете вычитали, или давно знали?
Если надо, я смогу и дифуры написать, и их корни найти и доказать.
Но речь шла о том чтобы на простом колхозном языке языке рассказать так, чтобы любому самому тупому солдату было понятно, как и для чего существует обратная связь.
Если вы хотите утверждать, что генераторная лампа в режиме генерации находится в УСТОЙЧИВОМ режиме ( изменение мгновенного значения постоянного напряжения или тока вызывает пропорциональное изменение мгновенного значения напряженности поля) то давайте дакажите,

А я поправлю вас в математических выкладках.

ddd
А чего это вы решили сравнивать ламповый автогенератор с мотогенератором тока. Синхронный генератор никогда не был автоколебательной системой, он на 100% устойчив, в нем нет ос и пчел, он не преобразует постоянный ток в переменный, а преобоазует переменную механическую энергию в переменную электрическую, практически линейный преобразователь. Может ещё начнете утверждать, что вращающийся вал это не переменная механическая энергия?

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2016 21:19]

ненуачо? :beach:
искалхозного быта магнидрон навена мош сравнить с калесом водяным
тош неприрывный паток, сколь навхот столь и на выхот, тош мимо круглово хреначит и ноечейки разбиваецо
и никаких там ос
окуни только да пескареги

а афтагениратар с ос - это сцобакен за хвастом сваим бегающей

кагтатаг унас кристян в цпш обясняли :beach:

Изучал и использовал еще когда вы пионерский галстук носили :-D

Я не буду ничего доказывать. Это вы заявили про "условие Найквиста" применительно к появлению генерации магнетрона. Вот и подтвердите строго научно.

Однако. Сильное заявление! Обезоруживающее.
Появилось очень сильное подозрение, дорогой Иван Васильевич, что вы просто решили потролить. А еще более сильное подозрение, что вы понятия не имеете ни в критериях устойчивости, ни в теории цепей вообще, а умные слова про годограф и точку с координатой (-1;0) только вчера в педии вычитали.
Если хотите и дальше продолжить умный научный диалог, ответьте пожалуйста на несколько вопросов:
1. Что в аналитической электротехнике означает комплексная плоскость и для чего она используется?
2. Что означает "точка" с координатами, и вообще что такое "нули" и "полюсы" на комплексной плоскости, откуда они берутся и их физический смысл?
3. Физический смысл годографов на комплексной плоскости?
А пока что, я скромно подожду, ибо все равно здесь на форуме это никому не интересно, а метать бисер...
Да, еще:

Плохо, что вы не внимательно читаете мои опусы, а ведь я писал, что когда электрон внутри черного ящика прекратил свое движение, то он отдал всю свою энергию электромагнитному полю, которая была ему сообщена ЭДС (напряжением между анодом и катодом, электрическим полем между анодом и катодом), энергия этого поля передалась электромагнитному полю, в один конец, её больше там нет. Осталось только электромагнитное поле. Другой энергии в ящике нет.

Не можно.
Видал как то в кино водяное колесо мельницы, круглое с лопатками. Вода течет, одни лопатки в воде, другие выходят из воды, третьи входят в воду, скрипит, крутится.
Слишком дохрена лопаток, удаляю половину через одну. Продолжает крутиться, но уже как то не очень равномерно. Удаляю еще половину через одну. Крутится, но хуже. Удаляю еще через одну. Не крутится. Та лопатка, которая была в воде уже вышла из нее, а новая в воду не опустилась. Вода течет, колесо стоит. Дальше сами догадаетесь?

Я это понял. Просто уточнил для других. :-D

Да. РТФ УПИ 1978-84. Радиоавтоматика и Тех кибернетика. А также Радиоуправление БЛА (ракеты). А также военная кафедра где изучался С-75 комплекс (часто на уровне принципиальных схем) - с теми же системами автоматического регулирования и управления.
Затем преподавание той же Радиоавтоматики и НИР (прикладные) с расчетом и изготовлением систем с ОС .

А смысл? Опять скажете из Вики копирнул :-D

дыть и с могнетрона удалить все резонаторы - он генерить перестанед :-D

Ладно.
К исходному водяному колесу добавляем еще столько же лопаток, - крутится, потом еще столько же, - крутится. Потом еще стопятьсот раз удваиваем количество лопаток, пока оно не превратится в сплошную гладкую шину, и чо? крутиться перестало. Смазали ось, вроде завертелось, но зерно не мелет, останавливается.
Дальше сами догадаетесь?

дыть и магнетрон набить безума ечейкаме - нихрена с нево еипапрёд :-D
сопсно мну уш песал - уедать мну за лепесронегу на ё1, а скарее фсево ифприделах нашэво мухасранзга, занятенее биспалеснае :beach:

Ну про пионерский галстук вы погорячились :-)
Комсомольский значок разве что :-D
1986-1991 Ставропольское ВВИУсвязи, факультет АСБУ, затем инженерный факультет академии РВСН. Преподавать тоже приходилось, но больше с техникой работал. Уже на пенсии, но работаю по специальности.

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2016 21:06]

нучовыкакдети?
достаньте ужэ и выложите на стол чтоб померяцо :-D

А вот и не догадливый вы.
Для любого устойчивого колеса найдется такая частота, на которой амлитуднофазочастотная характеристика будет иметь угол 180 градусов, а модуль передаточной функции превысит единицу. Главное подключить правильную обратную связь.
Я же не спроста привел два крайних случая, когда колесо не крутится, и наверняка найдется такое опримальное количество лопаток на колесе, при котором мощность будет максимальная. Когда одна лопатка вышла из воды, а другая еще не вошла, это минимальная частота обратной связи. Придется либо колесо глубже опускать, либо поверхность воды искривлять.

Мой дедушка был толкователем талмуда, вот и мне приходится растолковывать тут простые вещи. Другой бы на моем месте уже плюнул бы давно, а у меня вон сколько терпения :-D

Да не совсем. Радиоавтоматику (и критерии устойчивости) я в 1980-81 уч. году изучал. Когда вам 11-12 лет было (если Инфо правильна). Вроде - пионерский возраст? :-)

У меня то правильно. А у вас не совсем. Столько не живут :-D
Своего возраста стесняетесь?

а мну зато овотарка настоящая :beach:

рожи у нас у всех хороши

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2016 21:57]

Эх, Волхов-волхов... Мое первое мимолетное знакомство с магнетроном. Зато каким!!! :biggun: