опрос - вич-инфицированный ребенок в детском саду

видели-знаем: не один коллега в операционной был обрызган или другим иным способом инвазирован-итог только за мой 7 летний срок работы знаю двоих (один хирург и один анестезиолог) заразившихся гепатитом С, и один заражен ВИЧ...

А Вам большое человеческое спасибо! Потому что не будь сегодняшней Вашей темы, я бы задумалась о многом позже. Мне, кстати, тоже стало многое понятно.
Здоровья Вам и Вашему малышу!
И побольше правды в жизни!

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2011 22:24]

спасибо, от Ваших слов легче на душе. Очень боюсь за своего ребенка, постараюсь позже ему так рассказать о диагнозе, чтобы он не воспринял это как некую ущербность.

самое главное рассказать ему так, чтобы он воспринял эту как соответственную степень ответственности.

прочитала все,что с утра написали, я в шоке если честно. вот многие из вас пишут, что воспитатели в садиках невнимательные и прочее, но получается что вы готовы им доверить своего ребенка,главное чтобы в группе не было вич+., странный какой-то подход. и почему-то не верится, что вы в школе спокойно отнесетесь к тому, что сосед по парте у ребенка вич+. толерантность она либо есть, либо ее нет.
автор, сочувствую вам, в том, что такой низкий уровень информированности о коснувшейся вас проблеме у окружающих.

я согласна полностью с Милой...
есть в жизни куча более страшных вещей, чем вич позитивный рядом...

уровень у нас информации таков, что с нами в роддоме рожала девочка вич+. а 14-й на этом деле поаернутый. правослово... девочку из метро привезли со схватками, без карты... на экспрессе выяснилось. что у нее вич... девочка рожала в соседней с ней родовой, говорит что на нее орали врачи - "чо ты приперлась к нам. чо мы должны в твоей тут крови ковыряться"... и потом она вообще в коридоре лежала...

на выписке я слышала своими ушами, как пеленальщица говорила - чо я должна его вичового пеленать"... вторая ей говорит - ты куку чтоли... как он ан тебя перепрыгнет... и вообще ребенок здоров...

ребенка в инфекционку повезли, мать от совместной госпитализации отказалась... и я могу ее понять... такого "позитива" хапнуть с роддома от врачей - это что то с чем то... у людей о вич какое то странное представление с 90х годов(((


грустно все это...

Парадокс: когда взрослый скрывает X заболевание и заражает человека, это уголовная статья,причем раньше статью можно было выхватить за элементарный сифилис,если не ошибаюсь.А когда мамаша скрывает статус ребенка, при условии что все равно минимальный, но риск заражения есть, это не статья уголовного кодекса???

у меня назрело два вопроса:

1.Те,кто писал о том,что дети закончили МДОУ с инф.ребенком и никаких проблем не возникло:а что ,выдержав определенное количество месяцев (возможный инкубационный период),ВСЕ родители сводили детей на анализ?А до этого в садике были зафиксированы /предотвращены/обработаны случаи травмирования детей до крови?

2.Если риски минимальные практически все,кроме внутривенного шприцевого заражения,да в некоторой доле ПП,то почему оперирующим врачам введена надбавка за работу с таким пациентом?я,конечно,не утверждаю,что так и есть,но практически уверена,что такое слышала.
Врач может поранить себя скальпелем и получить заражение напрямую через кровь пациента,это понятно.
Почему же сейчас некоторые мамы считают,что между двумя детьми
травма и последующее смешение крови-чуть ли 1% риска,из-за которого не стоит разводить панику??

Плохая информированность зря ставится таким,как я ,в пику.Нормальная информированность.Просто никто не гарантирует в этой жизни ничего.И когда говорят риск минимален-для меня это означает одно-защита не стопроцентна.

у нас вирусы вообще имеют тенденцию мутировать и находить всё новые пути проникновения........где гарантии.....вопрос риторический...

1. поэтому будем защищать ребенка ранжированно-это опасно-от этого защищу, это менее опасно-нехай обойдет.
2. готовясь рожать нефиг ездить по метро без карты-схватки не за 30 минут начинаются-я сама со схватками отсидела очередь в рег.палате потом в БТИ, потом заехала домой за вещами и документами и потом меня на машине отвезли рожать-поэтому такую девочку пожалеть только что врчаей за дураков держит.
3. а насчет совместной госпитализации-фу ты ну ты-какие все нежные-наорлаи на нее и она кроху своего в больницу отправила-дважды не жалко!!!
4. насчет в коридоре-у меня знакомая с ре 2 мес. в инфекционке в коридоре лежала-мест не было и тоже ничего.

я пока не планирую ребенка в садик отдавать, насмотрелась как воспитатели с детьми общаются.

может риск минимальный, но в жизни всякое бывает и если вдруг мало ли чего случится что здоровый ребенок заболеет, мама того ребенка будет себе локти кусать что не забрала своего ребенка из этой группы. Дело каждого решать как защищать своего ребенка.
Всем здоровья! И с праздником всех мам! Будьте счастливы! Пусть все мечты сбудутся!!!

в том-то и дело

мдя. затронули то, о чем я думала не раз.
Дикий страх за детей-именно дикий, животный, на уровне инстинктов -он присутствует у каждой мамы....Я боюсь. Честно. И пожаров боюсь и на машине ребенком ездить)))))ну и всего подряд....я боюсь потерять..
Я бы хотела ЗНАТЬ. Не про то, КТО болен, а что есть такой ребенок.
И решала бы вопрос с воспитателем и заведующей. Потому что у старшего сына одна воспиталка была умнейшая женщина, а вот в последующей группе-пипец какая:-) потому оценив воспитателя-обсудила бы вопрос, возможно о замене или еще как. Думаю в данной ситуации в интересах заведующей и самого воспитателя НЕ ДОПУСТИТЬ, потому что если что-в ответе они.
Бывала на сайте вичинфицированных. Многие пары остаются вместе и живут годами и рожают детей. У меня у знакомой вич и гепатит. Оба ребенка здоровы. А другому знакомому занесли гепатит на операции...
Когда ко мне в гости приходит знакомая с гепатитом-я напрягаюсь)))) Но быстренько в голове поднимаю все что я начитала про это:-)
Знание -сила, девочки.
И действительно надо понимать, что лучше знать, чтобы контролировать ситуацию.
Никуда б ребенка не увела. В другом саду возможно более юридически грамотные люди и такой инфы я могу просто не узнать.
Всем здоровья и не оказаться в такой ситуации.
Немного задумалась когда кто-то написал что своего ребенка если б он болел не водила бы сама, чтобы не рисковать здоровьем других...но опять же-согласно всей информации нет такой необходимости. Может быть сама бы лекцию прочитала воспитателю и заведующей.
Потому маме советую ГОВОРИТЬ об этом смело и уверенно.

Прочитала, задумалась. У меня 2 детей старшая ходит в сад, НЕ привитая и от неё шарахаются как от чумной, говорят, она всех перезаражает (но чем??? она же здорова) А вы говорите ребенок с ВИЧ, кончно будут шарахаться, будут требовать перевести своего или больного ребенка и это НОРМАЛЬНО, потому что даже 1%, даже 0,00001% это шанс заразиться. Те кто пишут, что не напрягся бы узнав о таком ребенка, думаю кривят душой. Конечно безумно жаль таких детей и вопрос узнают/не узнают о диагнозе это вопрос этики, но родители таких деток должны помнить, что отдавая своего ребенка в группу они будут нести ответственность не только за своего ребенка, но и за всех детей находящихся в контакте. Можете заминусть меня, но я категорически против чтоб ВИЧ+ ребенок находился в одной группе со здоровыми детьми и это не эгоизм, не гиперопека это ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ.

мама уже выше вроде написала что не будет этого делать, потому что реакция вон какая..забрать-изолировать-не пускать и т.д.
я тоже хотела бы знать о наличии в группе такого ребенка, но к сожалению, пока общество так категорично настроено, очевидно, что у родителей нет желания рассказывать..тоже своего рода страх за ребенка, чтобы не загнобили и т.п.
стоит задуматься, не сами ли мы пораждаем такую ситуацию

Это не здравый смысл, это

;-) И этому подвержены все, кто-то в большей, кто-то в меньшей степени (я - в меньшей). Задумалась, не хотела влезать в обсуждение, потому что мое мнение не очень-то оригинальное... Но напишу все же. Написала бы НЕТ по всем пунктам (то есть разрешила бы и ходить и играть), но если я запросто переведу ребенка в др. детский садик только потому что , например, поссорилась с другой родительницей, или воспитателем, вообщем из-за любой мелкой негативной ситуации, то почему я оставлю ребенка в этом садике, а точнее в яслях (мы же о детях 1-3 года говорим?) имея, собственно, не мелкий напрягающий момент? Конкретно из яслей бы перевела, но вот начиная с 5 лет примерно уже бы не переживала и у меня бы исчез этот напрягающий фактор... В школе - спокойно уже, уж поверьте... Наши очень мелкие малыши нуждаются в нашей опеке, в садике (тьпфуты в яслях) мы не можем контролировать ситуацию, на воспитателей полагаемся, но доверять уж очень сложно.... По мере осознания ими мер осторожности, безопасности (и прививания0
слабнет и наш дикий (животный) инстинкт сохранения своего потомства. А так-то да.... я реально во стократ больше боюсь других болячек не менее опасных, но во стократ более заразных.... ;-)

чего то я вас не совсем поняла, то вы пишите что

то

Хотела написать НЕТ, но конкретно из яслей (садик ведь может включать и детей 5-6 лет, а ясли это 1-3 годикка) я бы перевела, только потому что появился напрягающий меня момент, точно также я бы перевела и просто из-за спора с воспитателем или родителем, это тоже нарягающий момент (и согласитесь, более мелкий)... Перевела бы и просто потому что не нравится как кормят, как гуляют, неужели это меньшее показание... Начиная с 5-ти лет уже бы не парилась.... ЯСЛИ как бы накапливают баллы моего доверия. При малыше 1-3 года надо очень немного негативных факторов, чтобы его забрать под свою опеку. Если представить гипотетическую ситуацию что все идеально. Малыш безумно любит воспитательницу, слушается, радостно бежит в группу, с родителями мы все дружим чуть ли не семьями, прогулки организованы идеально, воспитатель выше всяких похвал. вообщем кроме вич положительного малыша нет ни одного негатива, тогда бы оставила (помним, что в этой идеальной ситуации и воспитатель верх совершенства). Как видим, это не отношение к вич инфицированному, это комплексная оценка всей ситуации... ;-) С ростом лет наших малышей ситуация меняется и мы все больше отпускаем детей своих дальше, начинаем доверять уже им... Но поскольку идеальные ясли я не могу представить, то я заберу ребенка из яслей с вич положительным. Из садика в старшей и подготовительной группе уже не заберу (меняется отношение к ситуации)

Оль, я не понимаю, что может измениться скажем в 2 года, а потом в 5... если ты не принимаешь подобное стечение обстоятельств в ясельном возрасте, то что меняется в 5-6-7 лет?

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2011 11:53]

В более старшем возрасте уже можно объяснить ребенку

И опять же это общая безопасность, а не только защита от ВИЧ заражения...

а вы?
и когда вы собираетесь рассказать ребенку, что ему самому в первую очередь необходимо соблюдать меры предосторожности?

помимо неинформативности общества (как тут уже упоминалось, и вообще что значит неинформативность в данном случае? что тут непонятно?) еще присутствует момент безалаберности со стороны инфицированных, типа есть у меня, подумаешь будет еще у кого-то. Сколько людей просто боится узнать свой статус при этом подвергая опасности других людей.

вот и пытаюсь поддержать эту маму....чтобы исключить ПОЛНОЕ отсутствие информации для сотрудников. Это важно.
При условии знания КТО, я б еще максимально пообщалась с родителями, чтобы оценить их адекватность плюс проконсультировалась дополнительно у них.
Уважаемые...это как мнение моей знакомой чтобы детей с ДЦП усыплять при рождении - потому что другим неприятно смотреть ну и сами люди мучаются...и хочется спросить а если с твоим близким не с рождения а позже случится что либо??? тоже усыпить?
Жизнь непредсказуема.
Ребенок ни в чем не виноват. И даже родители уже не виноваты (даже если получили все это не просто так)
Сбрасывать всех со скалы?
И еще. Врачам приплачивают. Но думаю ни один врач не согласился бы на великие деньги если б знал что вероятность огромна. А уж у них контакты более тесные, согласитесь.
Лепрозории-реальны. Потому, если бы была реальная опасность - думаю было бы все по- другому...
Наша страна безалаберна, согласна. Но нигде в мире вич-инифицированные не обособлены официально от общества.

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2011 13:30]

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2011 13:42]

вот я так подумала...большинство из здесь отписавшихся возможно пишет отрицательно из-за того что нет контроля. Если б была соседка, диагноз знали, малыши всегда общались на глазах у мам-думаю многие отнеслись к этому более спокойно и не запрещали бы.
А так-неуверенность в сотрудниках детсада, которые подводят в более простых ситуациях.
Потому и говорю что обсудила бы это со всеми взрослыми людьми, имеющими непосредственное отношение к этой ситуации.
А вот если б хоть в одном звене нужного отклика не нашла-может быть была бы категорична.

а я помню как в школе у нас устраивали так называемые "братства",
резали пальцы и смешивали кровь несколько друзей
чтоб стать так называемыми "кровными братьями",
я думаю что у детей риск повышен, по-моему рисковать не стоит..
любимый ребенок и риск дело несовместимое.

есть фраза:Риск-благородное дело....
Но не в данной ситуации.
Проявить благородство и либерализм по отношению
к чужому ребёнку и его родителям,которые подло решают скрывать
от вас диагноз свой и своего ребенка????
При этом подвергнуть пусть даже минимальному риску свою кровиночку?!за что?!кому и что доказать???
Люди,вы вообще о чем?!

да успокойтесь уже. хватит тут громкие фразы бросать.все высказались.
модератор,может уже прикрыть тему..?