Случай в школе развития. Нужен совет.

Светлана Black Cat
От пользователя Curly-Nat
тут не имеет значения возраст детей

Не соглашусь. Знаю не из теории. У меня двое разного возраста, и то, что действует с младшим, для старшего НЕ действует. (У младшего пока еще легко проблему на игру и шутку переключить, а со старшим приходится поднапрячь фантазию).
От пользователя Curly-Nat
ситуация создана взрослыми (их неадекватным поведением до и во время ситуации)

8( В чем неадекватность автора темы? Самая адекватная реакция. А вот если бы она на занятии "подвинула" воспитку и начала громко "разруливать" эту ситуацию, то я на месте других родителей подумала бы иначе)))...
От пользователя Curly-Nat
ну это детский сад какой-то,... где взрослая позиция родителя?

Психологи обычно избегают оценочных суждений :bs:... С детьми приходится и в детский сад играть, если это помогает решить проблему.
От пользователя Curly-Nat
принести персональный стул и им козырять

Про "козырять" - где я такое написала? Если для ребенка так важен его личный стул, то почему бы и не попробовать?
От пользователя Curly-Nat
как это поведение (принести персональный стул и им козырять), научит девочку сотрудничеству, умению договариваться?

Не много ли мы хотим от 3х летнего ребенка? Подрастет, научится сотрудничеству и договариваться. Мне бы тоже не понравилось, если бы мой ровесник (мальчику бы простила))) занял мое теплое насиженное местечко :-D...
Лопырева вон в самолете чужое место заняла, так никто не накинулся на стюардессу и не обвинил ее в неадекватности, что она модельку попросила пересесть. Ого-го скандал раздули, Лопыреву в черный список Аэрофлота включили. Может, надо с раннего детства учить уважать чужое: место, имущество, мнение и прочее?
От пользователя ozonka(меня зовут Наталья)
Моей малышке 1 г. и 4 м.

У меня младшему сыну столько же :hi:. Тоже старший все отбирает, но младший уже дает отпор. Специально учить постоять за себя нужно обязательно, но не в столь юном возрасте.
От пользователя Meraiya
Мне про себя надо как то вопрос решить ))

Узнаете номер телефона директора ШР или когда она бывает на месте лично. Подходите или звоните ей. И рассказываете, почему именно Вам больше не хочется туда идти (про хамство воспитки, ее неумение выйти из конфликтной ситуации, короче всю ситуацию подробно). Несколько таких жалоб на воспитку и потерянных клиентов в итоге, и директору будет проще сменить персонал, чем терпеть убытки из-за непрофессионализма сотрудника. Поверьте, любому собственнику бизнеса обратная связь о работе персонала необходима. Директор может даже не подозревать, почему клиентов все меньше, а в итоге и прибыли от бизнеса нет. Так что не молчите ;-). Если стесняетесь и теряетесь сказать все лично, то напишите директору в соцсетях (не анонимно, конечно).
2 / 1
Meraiya
От пользователя Curly-Nat

спасибо, очень подходящая ссылка, буду изучать
От пользователя Светлана Black Cat (Felis)
У меня двое разного возраста, и то, что действует с младшим, для старшего НЕ действует. (У младшего пока еще легко проблему на игру и шутку переключить, а со старшим приходится поднапрячь фантазию).

у меня своих трое, с разницей в три года :-) та же фигня.
От пользователя Светлана Black Cat (Felis)
А вот если бы она на занятии "подвинула" воспитку и начала громко "разруливать" эту ситуацию, то я на месте других родителей подумала бы иначе)))...

вот именно так мне и подумалось тогда. что воспитка опытная и сама все разрулит. а мамы того мальчика в группе не было.
От пользователя Светлана Black Cat (Felis)
Если для ребенка так важен его личный стул

мелкая на нем все три занятия сидела, считала "своим". он с цветочком, розовый-девочковый, ей с первого занятия очень-очень понравился. да на него никто и не претендовал до этого случая, там одни мальчики в группе.
От пользователя Светлана Black Cat (Felis)
Узнаете номер телефона директора ШР или когда она бывает на месте лично. Подходите или звоните ей. И рассказываете, почему именно Вам больше не хочется туда идти (про хамство воспитки, ее неумение выйти из конфликтной ситуации, короче всю ситуацию подробно). Несколько таких жалоб на воспитку и потерянных клиентов в итоге, и директору будет проще сменить персонал, чем терпеть убытки из-за непрофессионализма сотрудника. Поверьте, любому собственнику бизнеса обратная связь о работе персонала необходима. Директор может даже не подозревать, почему клиентов все меньше, а в итоге и прибыли от бизнеса нет. Так что не молчите

спасибо за совет, так и поступим скорей всего ))
0
YaHoоооо
От пользователя Meraiya
У меня один совет: на рабочих местах начальству сообщайте, ну и отвечать не стесняйтесь

как конкретно? желательно с формулировками

вот при детях точно не стоит ни кому и ничего объяснять - Вы тем самым даете информацию что на агрессию надо отвечать агрессией - а это не есть правильно!

От пользователя Светлана Black Cat (Felis)
Дамы, пардон, не удержалась и посмотрела, какой возраст деток у большинства советующих . То, что действует с годовасиком-двухлеткой иногда для трехлетки не подходит совершенно . Кстати да, иногда помогает дать просто прокричаться-проплакаться, и если бы вернули треклятый стул девочке обратно, то и темы бы не было.

при чем здесь возраст? необходимо ребенка с самых ранних лет учить (именно учить - примером или словами или действиями не важно) как пережить ту или иную ситуацию, научить владеть своими эмоциями в различных ситуациях, а это очень большой труд, на который в садиках как правило не обращают внимания (либо сами разберутся, либо просто в разные стороны рассадят) - а конфликт не решен и далее дети не знают как сделать чтобы себе не навредить ни морально ни физически.

а проплакаться и прокричаться им в любом возрасте возможно... хоть в 5-6 лет...

а так если отбросить все эмоции пережитые в данной ситуации - это будет просто ситуация, которую по сути можно просто и спокойно решить - главное без эмоций.

правильно же вот говорят - вы можете ругаться и дома в рамках разумного при ребенке, но если ребенок видит что после ссоры родители не разговаривают друг с другом или что еще похуже, тога и установку получит он, что все конфликты заканчиваются плохо, если же после ссоры ребз видит родителей улыбающихся и обнимающихся - он понимает, что существуют и негативные эмоции и у родителей они их выпустили и дальше с миром живут
0 / 1
YaHoоооо
От пользователя Светлана Black Cat (Felis)
Не много ли мы хотим от 3х летнего ребенка? Подрастет, научится сотрудничеству и договариваться.

как вы себе представляете переучивать ребенка в 3 года- он значит жил, воспринимал в силу своих индивидуальных особенностей определенные моменты жизни до 3 лет, сформировал у себя уже определенное поведение, а тут на тебе 3 года исполнилось и мама решила его учить да переучивать - это в его понимании уже так будет... ууххх какое сопротивление получите, а если с малых лет уже будете сначала примером и действиями показывать, потом объяснять, то думаю к 3 годам ребз сам может уже в определенных ситуациях начать ориентироваться как можно поступить, я не говорю, что это будет идеальное решение, но по крайней мере точно можно будет увидеть плоды своих ( как часто нам кажется ненужных сейчас - ему еще рано) действий и объяснений.

жить надо здесь и сейчас, и учить надо сегодня, а не откладывать никогда на потом... вот исполнится и буду учить...
есть интересная книга Масару Ибуки «После трех уже поздно» ;-)
1 / 1
Светлана Black Cat
От пользователя YaHoоооо
при детях точно не стоит ни кому и ничего объяснять - Вы тем самым даете
информацию что на агрессию надо отвечать агрессией - а это не есть правильно!

От пользователя YaHoоооо
а тут на тебе 3 года исполнилось и мама решила его учить да переучивать

Дамы, большое спасибо за многочисленные советы и ссылки на книги))). Пожалуйста, не домысливайте больше того, что написано (якобы про призыв к агрессивным ответам, да еще и при детях, «психологическую запущенность» моего ребенка до 3х лет, отсутствие обучения и воспитания до этого возраста и прочее т.п.))). Если мне понадобится помощь ПРАКТИКУЮЩЕГО психолога, то я обращусь именно к нему. У меня есть знакомый ПРАКТИКУЮЩИЙ психолог - мой научный руководитель дипломного проекта. К счастью, пока необходимости в его помощи не возникало, сама справляюсь (т-т-т).
Про книги. (По секрету) - вы все можете написать и издать книгу со своей собственной теорией на всё, что угодно. Вместо конкретных книг я порекомендую читать учебники по психологии (обязательно почитайте про сензитивные периоды развития ребенка - это к многочисленным вопросам "при чем тут возраст?". Есть мнение мадам Монтессори, что "если детям приходится делать что-то вне рамок соответствующего сензитивного периода, то есть под принуждением (учиться читать, писать и проч.), то к результату они приходят позже или не приходят совсем"). Учебники читать сложно и не так увлекательно, как чтение книг о воспитании детей, написанных японским ИНЖЕНЕРОМ Масару Ибука (он же – «предприниматель, один из основателей корпорации Sony, создатель новаторских концепций по воспитанию и обучению детей раннего возраста. Его ЕДИНСТВЕННЫЙ сын был болен аутизмом и начал отставать в развитии. Вот тогда и родилась методика Масару Ибука»). И множество других книг о воспитании написано совсем «не психологами» и далеко «не педагогами». Почитать тоже интересно, но ведь не как единственно верную инструкцию к действиям ;-).
И вдогонку анекдот почти на эту тему :-) :
«Вы настоящий психолог, если:
1) В ответ на просьбу друга дать ему таблетку от головной боли Вы заставляете его вспомнить все случаи в жизни, когда у него болела голова.
2) После приказа директора об Вашем увольнении Вы говорите сослуживцам, что по видимому его в детстве сильно обижали, и это стало причиной принятия импульсивных решений.
3) Когда в автобусе хулиганы начинают драться, Вы подходите к ним и спрашиваете, как они относятся к Библии.
4) На вопрос прохожего, как найти дом 12 на улице Ленина, Вы показываете ему дорогу к дому 34 на улице Горького и объясняете, что это самый правильный маршрут!
5) На вопрос "сколько Вам лет" Вы с улыбкой отвечаете: "А сколько Вы думаете? Хотя Вы совсем не думаете о том, что кто-то хочет об этом думать!"
6) В ответ на жалобы полной женщины, что ее обозвали "толстой коровой" Вы говорите, что это ей просто завидуют!
7) После перевода Вас на более низкую должность Вы вспоминаете фильм "Крестный отец" - где говорится, что самая выгодная позиция - та, когда враг преувеличивает Ваши недостатки!
8) Вы доказываете женщине, что у нее отличное чувство юмора, хотя Вас передергивает, когда она рассказывает анекдот».
2 / 0
Meraiya
От пользователя YaHoоооо
вот при детях точно не стоит ни кому и ничего объяснять - Вы тем самым даете информацию что на агрессию надо отвечать агрессией - а это не есть правильно!


а как в данном случае надо было правильно ответить на агрессию, как вы считаете? и вообще - как отвечать в случае такой агрессии? Уйти легко, конечно, но ведь бывают ситуации, когда надо добиться выполнения хамом своих профессиональных обязанностей.

От пользователя Светлана Black Cat (Felis)
Есть мнение мадам Монтессори, что "если детям приходится делать что-то вне рамок соответствующего сензитивного периода, то есть под принуждением (учиться читать, писать и проч.), то к результату они приходят позже или не приходят совсем").


не в рамках темы, конечно, но частично соглашусь с Монтессори. Считаю, что всему свое время, в том числе и развитию определенных навыков у ребенка. Первый пример, который в голову приходит - звук "р" у пятилетки ставится в разы быстрее, чем у трехлетки. Зачем мучить трехлетку год, если в пять лет за месяц этому научить можно?
Не соглашусь, что при раннем обучении чтению/письму к результату приходят позже или не приходят совсем - знаю детей, которые обучались по Доману и в три года прекрасно читают. Другое дело, не совсем понятно, кому и для чего это нужно. Практически никто из детей, обучавшихся по всем этим суперметодикам, не вырос академиком. Да и (читала где то интервью детей Никитиных) мало кто из детей впоследствии благодарен родителям за такое детство. Какой смысл в этом раннем обучении? Эксперименты над ребенком ставить? Перед друзьями похвастаться?
3 / 0
YaHoоооо
От пользователя Светлана Black Cat (Felis)
Учебники читать сложно и не так увлекательно, как чтение книг о воспитании детей, написанных японским ИНЖЕНЕРОМ Масару Ибука (он же – «предприниматель, один из основателей корпорации Sony, создатель новаторских концепций по воспитанию и обучению детей раннего возраста. Его ЕДИНСТВЕННЫЙ сын был болен аутизмом и начал отставать в развитии

ну да, а так то ведь никто не знал, и всем крайне увлекательны Ваши познания))
я его книгу привела как пример, а не как аннотацию для всех жизненных ситуаций, о том, что учить надо с рождения (не как учитель, а именно действиями и эмоциями, и потом уже словами), и я не говорю о том что надо его учить считать и писать в полгода, говорила я именно об учении жить - ведь не зря говорят воспитывайте себя - дети ваше отражение...
ту же самую Монтессори читают многие по разному, есть действительно много увлекательных книг по воспитанию детей...думаю тема совершенно про другое...

От пользователя Meraiya
а как в данном случае надо было правильно ответить на агрессию, как вы считаете? и вообще - как отвечать в случае такой агрессии?

вообще просто обратила бы внимание педагога, что в ее компетенции и обязанности разрешать конфликтные ситуации и более того не допускать их
а мальчику предложила бы пересесть на другой стул, возможно он бы понял, и наконец попыталась бы своему ребенку предложить альтернативный стул, а по окончании занятий попросила бы у данного педагога телефон руководства и при ней обо всем сообщила бы в спокойной форме, а если бы мой ребенок не пошел ни на какие уговоры то покинула бы занятие, т.к. я не вправе лишать остальных детей продолжения занятия.

Meraiya Вам же ближе всего оказались советы Светлана Black Cat (Felis) так что прислушайтесь и действуйте - Удачи! ;-)
0 / 1
Meraiya
От пользователя YaHoоооо
вообще просто обратила бы внимание педагога, что в ее компетенции и обязанности разрешать конфликтные ситуации и более того не допускать их
а мальчику предложила бы пересесть на другой стул, возможно он бы понял, и наконец попыталась бы своему ребенку предложить альтернативный стул, а по окончании занятий попросила бы у данного педагога телефон руководства и при ней обо всем сообщила бы в спокойной форме, а если бы мой ребенок не пошел ни на какие уговоры то покинула бы занятие, т.к. я не вправе лишать остальных детей продолжения занятия.


То есть вашего ребенка, грубо говоря, обозвали истеричкой и велели покинуть помещение, а вы в ответ спокойно (под рев ребенка) говорите - а ну, идите, исполняйте ваши обязанности! Ну а если вы их плохо будете исполнять, то я так уж и быть выполню их за вас (предложу стул мальчику, попытаюсь уговорить своего ребенка и т.п.). И хамская воспитательница тут же бежит всех утешать и разруливать ситуацию. Нуну.
Извините, но это красивая картинка, которая имеет очень мало общего с реальностью. Мое мнение, разумеется.

От пользователя YaHoоооо
Meraiya Вам же ближе всего оказались советы Светлана Black Cat (Felis) так что прислушайтесь и действуйте - Удачи!


Реально полезным ответом на поднятый вопрос для меня была ссылка на психологическое каратэ. Curly-Nat, огромное спасибо, я даже книжку эту куплю себе наверно.
Советы Светланы больше полезны для родителей мелкой - если они, конечно, решат, что нужно продолжить выяснение отношений с этой ШР (что маловероятно, т.к. сестра на 8 месяце и лишних волнений ей не нужно).
Вам тоже удачи :-)
0
Парюра
Вот так жизнь: маленькие детки - маленькие бедки (в данном случае предметом конфликта стал стульчик :-D ), взрослые детки - большие бедки.
Конфликты были, есть и будут. Хорошо, что с себя мамы начинают, копаются, учатся разруливать правильно, грамотно и без особых эмоций конфликты. Но, как бы вы не старались, все люди разные...и с какими только я не встречалась, и в садике, в театрах, в школе, что для вас считается неправильным или правильным, для другого может быть чушью и у виска покрутят на вас.
Автору советую, не думать сильно по этому поводу, да, понимаю что неприятно, остался осадок, но возлагать на себя миссию миротворца чужих семей и наказателя педагогов не стоит. Всем мир! :-)
2 / 0
Парюра
От пользователя Meraiya

Я так поняла, Вы одна из взрослых на занятиях были? А зачем Вы там остались?
0
YaHoоооо
От пользователя мама "зосика"
все люди разные...

да полностью поддерживаю, и обратная сторона - не думаю, что прям вот так на ровном месте педагог обозвала истеричкой ребенка, есть тут то что Вы не договариваете..

От пользователя Meraiya
а вы в ответ спокойно (под рев ребенка) говорите - а ну, идите, исполняйте ваши обязанности!

и вот опять все люди разные - Вы прочитали так как прочитали и поняли так Вам удобно, поэтому не вижу смысла далее вести полемику, да я бы все таки попыталась переговорить с взрослым человеком в спокойной форме... мы люди и должны разговаривать.
и это не красивая картинка -это надо уметь держать все эмоции при себе
Вы находитесь рядом с детьми и Вы на данный момент показываете им как надо себя вести как бы это было приятно или нет, красиво или не красиво - это также мое мнение

и чем меньше мы будем порождать конфликты и продолжать их, тем более спокойные и более рассудительными будут наши дети, но есть и такие мамы, которым не хватает общения дома и много других проблем, у которых потом и дети становятся объектом конфликта.

Удачи, как не крути Вы получили различные точки зрения и мнения по возникшему у Вас вопросу!
и то что Вам ближе, так Вы и поступите!
0
YaHoоооо
От пользователя мама "зосика"
Автору советую, не думать сильно по этому поводу, да, понимаю что неприятно, остался осадок, но возлагать на себя миссию миротворца чужих семей и наказателя педагогов не стоит. Всем мир!

+ много
1 / 0
Парюра
ну моё ИМХО, я не стану ходить на занятия с ребёнком, так как пока Вы не видите что происходит за дверью, вы спокойны.
Ребёнок сам Вам расскажет, что случилась у него беда, не дали пить, заняли стульчик, забрали игрушку...и тогда уже можно прийти и поговорить с педагогом, что за ситуация, и спокойно разобрать её по полочкам. А так конечно, пришла я, сижу и вижу ага, как то педагог то тут совсем не педагог, да как так можно то, и понеслось...не думаю, что без Вашего присутствия педагог сказала бы девочке, нечего тут скандалы устраивать...это она сказала именно ВАМ, а не ребёнку.
0
Светлана Black Cat
От пользователя YaHoоооо
ну да, а так то ведь никто не знал, и всем крайне увлекательны Ваши познания))

Допускаю, что кто-то (кроме Вас, конечно))) этого не знал. Нижайше прошу прощения у всех за это предположение :-).
Мария, если Вы получили ответы на свои вопросы, то можете попросить модератора вообще закрыть тему, а то полеты фантазии все продолжаются :facepalm: ...
От пользователя YaHoоооо
не думаю, что прям вот так на ровном месте педагог обозвала истеричкой ребенка, есть тут то что Вы не договариваете..
0
Meraiya
От пользователя мама "зосика"
Я так поняла, Вы одна из взрослых на занятиях были? А зачем Вы там остались?

Вы не так поняли. Там были и родители других детей. Не всех :-)
От пользователя мама "зосика"
А зачем Вы там остались?

Затем же, зачем и другие родители. Без меня ребенка на занятии не хотела сидеть. Присутствие родителей на занятиях там вполне обычная вещь.
От пользователя мама "зосика"
А так конечно, пришла я, сижу и вижу ага, как то педагог то тут совсем не педагог, да как так можно то, и понеслось...не думаю, что без Вашего присутствия педагог сказала бы девочке, нечего тут скандалы устраивать...это она сказала именно ВАМ, а не ребёнку.

Я не вмешивалась в процесс занятия, если вы это имеете ввиду. Как раз поэтому конфликт и произошел - был расчет на то, что педагог сам все в состоянии адекватно разрулить.
Конечно, направление воздействия этих слов было в первую очередь на меня. Но и мелкая все прекрасно запомнила, хотя в ее присутствии мы эту ситуацию не обсуждали.
0
Парюра
От пользователя Meraiya

Понятно :-) удачи вам в процессе разрешения конфликта. Напишите потом, чем дело закончилось. :-)
0
NoraEla
Момент, конечно, упущен. Я бы так спокойно не ушла. Рассказала бы этой воспитке кто она и зачем она там с детьми занимается. И к роководству пошла, не поленилась. У каждого есть свое руководство. Наглая, конечно, барышня та ваша воспитка.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.