После вчерашнего незапуска появилась офигенная опция!!!

Сейчас когда газанеш посильнее на месте и когда обороты уже падают из моего прямотока 87мм раздаеца громкий бух и вылетает плямя!!!

Боюсь что после замены свечей и лямбды эта опция пропадет...

:-d ..... лет 8 назад на семёре я так обе бочки как грелку порвал )))) бегунку хана пришла ))) искра ходила туда , куда хотела , а ехать надо было до дому со стороны Тюмени )))

это от холода мне кажется
воздух более плотен
и тачка щас неподецки прет

малобюджетный интеркулер :-d

правильно кажется

о как :-o

потому как, если открыть учебник физики за 8-10 класс, то можно обнаружить, что мощность любого теплового двигателя прямо пропорциональна отношению температур "нагревателя" и "холодильника", в случае автомобиля "холодильником" является забортный воздух.

пардон, не отношению, а разнице, если это кому-то приципиально ;-)

ты вместе с лямбдой и свечами еще и глушак поменяй.
поставь нормальный.

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2004 09:54]

Что в твоем понимании нормальный? У меня на всех элементах стоит клеймо JASMA

а чего же тогда дизеля даж на хорошей солярке по морозу не едут ни рожна?! да и бензиновые авто после -30 как то не хотят ...?

Если физику забросить в 8-10 классе - тогда да, можно со спокойной совестью говорить подобную ахинею.

Забортный воздух у него блин охладителем является. Карно, ни дать, ни взять.

да нет, просто при холодном воздухе можно его больше затолкать в горшок, а не едет зимой не от того.

ну да:, зимой то его еще и вытолкнуть надо, а воздух плотный - не пускает :-)

"холодильником" для обычного автомобильного двигателя является именного забортный воздух, а например для лодочного подвесного мотора "холодильником" является забортная вода.
Или ты где-то прочитал что, в автомобильном двигателе есть система охлаждения, залитая антифризом и решил, для варианта теплового двигателя, устанавливаемого на большинство автомобилей "холодильником" является антифриз ?
ну разве что если

странно всю жисть думал что энергия взрыва смеси прямо пропорционально (будем считать что она однородна) массовому количеству смеси в горшок зафигаченной... у охлажденной смеси больше площадь тоесть в томже обьеме больше МАССЫ (турбина повышает давление выше атмосферного и массы в томже обьеме в горшок впихнуть можно больше правда газ при сжатии разогревается что препятствует опятьже его сжатию интеркллер решает эту проблему) а вот у дизеля в отличие от бензинового в итоге при меньшей испаряемости топлива при низгой температуре меньшая площадь реакции (окислителя к топливу) тоесть дизтопливо сгорает не полностью (по поверхности дисперсной капли) и при большем давлении и температуре....

Дело в том, что от падения температуры на 10-15 гадусов Цельсия мощность не подскочит до заметного уровня и "переть" там ничего не будет. Увязывать вообще мощность РЕАЛЬНОГО ДВС с температурой забортного воздуха, оперируя "физикой 8-10 класса" - верх маразма, и рассуждения на эту тему безграмотны. Очень неумно оперировать отрывочными знаниями, не вникая в физику процесса. Это все, что я имел в виду.

И мы с вами вроде бы на брудершафт не выпивали.

нормальный - это тот который не пердит.

я бы сказал "оперируя фундаментальными физическими законами"

работа даже ТРИЖДЫ РЕАЛЬНОГО ДВС подчиняется общим законам, едиными для всех тепловых машин, причем этот РЕАЛЬНЫЙ ДВС рассматривается как "черный ящик".

"переть" понятие субъективное, а прирост мощности (вызванный увеличением КПД), который может заметить владелец мащины, ездящий на ней каждый день вполне может быть.

"На коленке" в этом можно убедится очень простым способом:
надо проехать скажем 500 км при +25C и при -25C и посмотреть на расход бензина в первом и втором случае.... дальше объяснять ?


ВЫ, уважаемый, тогда уж и сами повежливей, а то у ВАС арументация какая-то хамская: ахинеи, да маразмы какие-то... и откуда такая уверенность в отрывочности моих знаний ?

Кхм-кхм.
Понижение расхода и повышение мощности суть разные вещи имхо

"КПД бензинового двигателя современного автомобиля примерно 15-20%, а при езде по городу — не более 10%, это значит, что всего 10-20% энергии сгоревшего топлива в автомобиле используется для передвижения и разгона, а 80-90% энергии сгоревшего топлива просто выбрасывается в окружающую среду, т.е. из 100 л.с. ДВС (мощность по топливу) на передвижение автомобиля требуется всего 10-20 л.с"(С)
(С) "Энергетика и промышленность России"

Заметьте, что КПД не зависит от температуры среды - это конструктивные ограничения современного ДВС.

Соответственно, если бы разность температур влияла на изменение мощности даже в пределах 5 л. с. (3.68 кВт), то изменение мощности по топливу варьировалось бы в пределах 50 л. с. (36,8 кВт). Это абсолютно нереальные цифры, мне кажется

ну всё вобщем-то в жизни взаимосвязанно ;-)
если мы при разных тепературах и прочих равных условиях получим разный расход, это значит что КПД двигателя повысился:
тапку мы нажимали так же, следовательно заслонка была в одинаковом положении, то есть бензина плескали столько же, но проехали большее расстояние (выполнили бОльшую работу)

прирост КПД можно обратить как на уменьшения расхода (тратим столько же, а получаем отдачи больше), так и на увеличение мощности (точно так же -- тапку давим как обычно, а динамика чуть резвее получается)

зато оно завист от температуры холодильника, если рассмотреть автомобиль, как "черный ящик" класса "тепловая машина", то холодильником может быть только заборный воздух.
если залезть под капот, и рассмотреть только блок цилиндров, то от температуры воздуха за бортом его КПД действительно слабо зависит, однако если рассмотреть весь двигатель целиком, от топливного фильтра до "пердака", то мы увидим, что часть работы, выполнямой собственно "рабочим телом" тратится на:
1. охлаждение (как раз именно из-за двух-контурной системы охлаждения воздух->антифриз), ну и понятно, что чем холоднее на улице, тем меньшую работу надо выполнять для охлаждения двигателя.
2. на выталкивание отработавших газов, причем грубо говоря "количество молекул" газа, которое нам нужно вытолкнуть постоянное, температура газа тоже постоянная, объем выпускной системы также постоянен, а вот температура выпускной системы завист от забортной температуры и чем она ниже, тем соответственно сильнее охлаждаются газы, проходя через выпускную систему, ну и как уже все догадались давление этих газов будет падать по мере продвижения к "пердаку" тем сильнее, чем холоднее на улице, получаем бОльшее разряжение, которое и выполнит за нас часть работы по отводу газов из камер сгорания.

это те факторы, что лежат на поверхности, но всех этих длинных объяснений можно избежать, если не лезть под капот, а просто рассматривать весь двигатель, как просто тепловую машину.


реальные цифры таковы: зимой я (по трассе естественно) проезжаю на ~20 км больше, чем летом, при общем расстоянии ~550км
то есть экономию можно оценить примерно в единицы процентов. Не густо, но зимой я дотягиваю до "своей" заправки, а летом нет :-)

по поводу "прёт": подобные субъективные оценки как ни странно зачастую бывают очень точные, например кассир, кторый десят лет 5 дней в неделю по восемь часов в день считал деньги может отличить фальшивую банкноту просто на ощупь, так и уважаемый NK, видимо хорошо чувствует свою машину и способен уловоить даже небольшой прирост мощности (которые кстати будет ощущаться по разному или вовсе не ощущатся в зависимости от ситуации), ну и опять же от машины зависит... у меня лично ничего никуда не "прёт", может машина такая, может я такой нечувствительный :-)

Весь двигатель целиком не является тепловой машиной. Это очевидно. Соответственно, к нему нельзя применять те тезисы, которыми все оперируете.

Так как все ваши тезисы базируются именно на том, что реальный ДВС в сборе суть тепловая машина, что в корне неверно, оспаривать все остальное я не вижу смысла.

эк вас, ребята, торкнуло - то... :-)

не надо приравнивать реальный пепелац в зимних условиях к идеальной тепловой машины... - зимой у нас отрицательных факторов больше... - точнее тех, что отнимают часть полученной энергии... :-)

а у современного двигателя из-за низких температур увеличивается трение в подвижных узлах (в тойже ходовой) из-за элементарных свойств смазки, и нарушения работы полупроводниковой техники и электро-механических систем управления двигателем...
конечно, тепло, которое мы получим, компенсирует часть этих факторов... но дополнительное топливо (свойства которого... а точнее имеющихся от палева в нем примесей тоже зависят от температуры), которое на это затратим, всетаки, будет существенным, и темболее, если пепелац разогревался для поездки на короткую дистанцию.... :-)

это как раз таки не очевидно: тепловая машины, это идеальная физическая модель и она оговаривает только способ получения полезной работы:
"Тепловые машины - устройства, преобразующие тепловую энергию в полезную работу. Рабочим телом в таких мащинах является легко расширяющийся газ. Работа, совершаемая газом при расширении, должна быть больше работы внешних сил, необходимых для его сжатия."
всё. как я буду нагревать это "рабочее тело", кто его будет охлаждать, как отбирать полезную мощьность -- это детали реализации , которые влияют на точность соответствия идеальной модели конкретной реализации.
Поробуйте доказать, что реальный ДВС "в сборе" качественно отличается от идеальной модели тепловой машины, если удастся, то тогда можно будет утверждать, что

(испуганно озираясь) кто кого куда приравнивал ?

речь вобще идет о том, что по субъективным ощущениям отдельных личностей "машину зимой прёт не по деццки", я предложил свою версию из-за чего могло появится такое осчущение, причем NK далеко не одинок в своих ощущениях каждую зиму и не на одном нашем форуме с приходом холодов машины начнинат "рвать" (в смысле резвее они становятся, а не на родину) :-)
поскольку есть экспериментальный факт, то должно быть и научное его объяснение, иначе человечество превратится обратно в обезъян :-d

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2004 19:47]

да запросто... - но... как и говоришь, чисто субъективно...
ощущения возникают на фоне елепрущихся непрогретых на летней резине других участников движения... да и на рыхлом покрытии, когда раскрученное пробуксовками колесо начинает "рвать" вперед при улучшении сцепления, добавляет "эффекта" субъективности... :-)

из верхних умозаключений может сложится мнение, что на морозце в - 40 турбированые движки вообще должно рвать как хомячков :-)

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2004 10:00]

да не, такого ощущения сложится не должно было, ну разве что как очень-очень маленьких хомячков :-)

да я не стал бы над этим голову ломать, если бы сам не заметил небольшое снижение расхода зимой (по трассе естественно)