Ненависть к коробке DSG

Я очень настраивался сменить свой Гольф-5 на Гольф-6 с DSG, но вот эта статья в свежем Top Gear застаила меня снова призадуматься. А вы что скажете? Не поленитесь прочесть - очень эмоциональная и агрессивная статья!
(Перепечатал один-в-один, без сокращений и купюр - ради сохранения цельности материала. Из песни слов не выкинешь... :-D )

ПОЛ ХОРРЕЛ, Top Gear, сентябрь 2010

" Я собираюсь жить долго. Не болеть и отбросить копыта лет в 90. В идеале – в один день с любимой женой. Естественная продолжительность жизни в 90 лет – это достаточно долго для того, чтобы воплотить большинство амбиций. Но достаточно коротко, чтобы не доскрипеть до гадких медицинских экспериментов над собой – и больше не ездить ни на одной машине с двухдисковым сцеплением.
Эта кипящая, горькая ненависть ко всем воплощениям DCT – или DSG, S-троник, PDK, SST, M-DCT, PowerShift, называйте, как хотите, - охватила меня не сразу. В тот день, когда я ездил с такой коробкой впервые, моя душа возликовала, узрев рассвет новой технологии. Моим органам чувств понравилось, как грациозно и плавно она порхала по передачам. Мой разум оценил технологическую элегантность конструкции и потенциальные эффективность с экономичностью.
Но, как я уже не раз мрачно признавал за эти годы, я ошибся. Как бы много ни сулила технология, её реализация оказалась, увы, сомнительной.
Обещала она, как вы помните, удобство автомата и эффективность механики. Но гладкости автомата у неё нет – на малой скорости она залипает и дёргается, и парковка в узком месте гарантирует нервный срыв. В трафике её жутко колбасит, особенно приостановках. Старый добрый гидротрансформатор крутящего момента будет всегда лучше.
Но будь DSG просто никудышним автоматом, было бы ещё полбеды. Особенно меня бесит, что и как механика эта коробка – дерьмо.
Общеизвестен тот факт, что DSG работает как две коробки – каждая со своим сцеплением. Поэтому ты едешь, скажем, на третьей передаче одной коробки, потом переключаешься на четвёртую другой, и первое сцепление выключается, а включается второе. При этом тяга передаётся на другую коробку плавно и без пауз, как факел в идеально отрепетированной олимпийской эстафете.
Но вот в чём загвоздка. Чтобы это произошло в то же мгновение, когда ты потянешь рычаг, система управления должна предугадать, что ты хочешь включить четвёртую передачу, всё подстроить и приготовиться. Когда разгоняешься на полном газу, других вариантов нет, но в других случаях угадать невозможно. А вдруг появился шанс для обгона, и тебе нужна вторая? Вот прямо сейчас? Но прямо сейчас не получится, потому что коробка с выключенным сцеплением зависнет в пагубном недоумении, пока не опомнится и не сообразит, что четвёртую нужно отставить, а завершить переключение второй.
Многие DCT не торопятся при каждом переключении – просто на тот случай, если вдруг понадобится такая внутренняя перестройка. DCT в 911-м (они называют её PDK) как раз такая. Я думаю, она тормозит просто потому, что не поняла меня, что я слабо щёлкнул рычажком и снова тяну за него. И тут она переключается дважды… Че-е-ерт!... Все остальные органы управления в 911-м работают восхитительно точно и оперативно. Такие переключения конкретно бесят своим несоответствием автомобилю.
Но гораздо чаще ты нечаянно переключаешься дважды, потому, что конструкторы этих коробок держат водителя за идиота. Они программируют автоматические переключения вниз при падении скорости и вверх – у красной зоны тахометра.
Представьте себе, что вы притормаживаете, но видите, что трафик решил поехать, и хотите переключиться вниз, чтоб ускориться снова. Вполне вероятно, что в это время система ошибочно решит, что вы останавливаетесь, и переключится вниз сама. Поэтому сбрасываются две передачи, и автомобиль клюёт носом.
На низких оборотах иногда вообще невозможно переключиться вверх – коробка игнорирует команды рычажком. В этом случае уже самому приходится просить дважды. А на больших, когда хочешь дойти до красного сектора, потому что видишь впереди поворот, есть шанс такого же дурацкого непонимания, когда коробка всё сделает раньше тебя.
Послушайте, мистер Конструктор Коробок! Когда я переключаюсь в ручном режиме, позвольте мне сделать всё самому. Он поэтому так и называется – ручной. Мануальный. От латинского Manus Manus, то есть ручка. Это слово вошло в большинство европейских языков. И чем больше я борюсь с этими совсем не ручными режимами, тем более мне хочется дать кому-нибудь в морду. Собственноручно... "

:-D

ну и меняй, чо. Каждой статье кланяться никакой спины не хватит.

Привратно меня поняли, товарисч... :-D
Я не призываю упасть на колени перед Полом Хоррелом (хотя, с автоитетом TG не поспоришь...), а правильность информации статьи не обсуждается. Интересно послушать мнение опытных DSG-пользователей. Так ли всё критично?

Автор статьи слишком неравный :ultra:

Избавиться от субъективности подхода не удавалось пока еще никому.

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2010 13:56]

сам не ездил на такой, но негатив слышал. Тоже интересно было бы услышать мнение пользующихся такими коробками

Как понять - "неравный"? ПРоблему-то он поднимает верно - я уже много читал об именно этих технических недостатках такой коробки.
И давайте, ребята, без эмоций типа"субьективности" и "кто прав". ТО, о чём Хоррел пишет - ОЧЕВИДНО, а уж как к этому относится - Бог ему судья, не в этом дело....

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2010 13:58]

Нет достаточной статистики по надежности и ремонтопригодности. Ходят слухи, что ее проще и дешевле поменять целиком, чем отремонтировать на текущий момент в наших оф. сервисах. Но это слухи.
Субъективно: у приятеля октавия 1.8Т с DSG. Ездил с ним неоднократно и далеко, коробка очень нравится, замечаний к коробке (в плане эксплуатации) у меня нет. Ну, кроме цены, разве что... :-D

ТО есть, нет проблем в авто режиме при парковке? И несовпадений намерений в ручном не заметили?

Написано очень красочно, но кажется, чувак излишне умничает, стараясь ездить на DSG в ручных режимах.
В автоматических режимах эти коробки вполне адекватно работают в любых ситуациях. А по скорости переключения с ними могут поспорить лишь ультрасовременные, дорогие и пока мало доступные 8ми ступенчатые гидроавтоматы.


Многим известно, что у DSG есть "грешок". Они могут перегреваться на паркетниках, в тяжёлых режимах, буксовании и т.п. Но, DSG постоянно совершенствуются. Вот, VW уже ставит новые версии с "мокрыми" сцеплениями на Мультивэн и Тигуан. Эти коробки легко спорят по нагрузочным возможностям с любыми автоматами.

С уважением,
Алексей.


[Сообщение изменено пользователем 23.09.2010 14:51]

вот с этим соглашусь!
правда такое испытал не на DSG, но на королловском роботе.
причем постоянно!!
думаешь скинуть с 4-й на 2-ю, когда подъезжаешь к перекрестку.
нажимаешь 2 раза на минус в мануальном режиме.
а коробка тебе на 1 скидывает!



:ultra:

Никаких. Ни при парковке, ни при городской езде, ни на трассе. Мягко, четко, быстро. Обгоны на трассе или рывки в напряженном трафике - вообще сказка, реагирует мгновенно и тянет отлично.

Тут хз. Ни разу, при мне, не было надобности использовать ручной режим, по-этому не знаю, о каких несовпадениях идет речь...

королловский робот - притча во языцех. Но DSG все же кое-что другое.

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2010 14:15]

Так, так, отлично! Уже проясняется. Очень интересно.

Забыл написать, относительно статьи в топике - КГ/АМ.
Объективное мнение вряд ли должно содержать подобное:

Смысл вот этого, как ни пытался, понять не смог:

Ну и на это:

хочется ответить: "Послушайте мистер, нервный критик, зачем вам автоматическая коробка передач?"

В помощь : vw-golf.ru

дак статья не только о DSG

есть мнение что описывается новая 7-ст DSG, а есть ещё 6-ст DSG.

ещё Top Gear - ваще психи и вешаются по любому поводу. :-D

Стоит у меня такая коробка на а3 2006г. всё нравится, НО летом сильную жару приключился у машины бзик, до этого стояла на жаре, и робила, примерно часа полтора, я в машине, кондёй робит, красота, и настала пора ехать. Перевёл селектор в драйв и поехал, и тут машина начала дёргаться, изначально начинает разгонятся, а потом просто не реагирует на педаль газа и всё, пока практически не остановится, так я и ехал до Невьянска. Машина простояла всю ночь, а утром как бутто и не чего и не было, и по сей день ездит и только радует. Про это дёргание вычитал что просто перегрелось масло в коробке.

королловский робот - это НЕ воплощение DCT. :-)

Да, топгировцы - эпатажники ржачные, что уж тут говорить. Мне нарвится их стиль - не скучно. А статья Хоррела, скорее всего, является продуманым рекламным ходом "от противного", как они любят. Вот, и сыграло - возник прецендент, возникло внимание.... Ну, а то, что DSG - дёрганая коробка по городу пишут и говорят повсюду на ТВ и экспертных журналах... И, наверняка, это так и есть - нет дыма без огня. Но мне больше интересны её спортивные стороны, и тут, кажется, она будет хороша...

у DSG других проблемм хватает....
сыровата еще технология....


ключевые слова!
вот через пару лет думаю будет зашибись!

В принципе, человек привыкший держать всё под контролем, будет недоволен любым типом акпп. И это не только к автомобилям относится, а вообще. Маньяк-компьютерщик в любом компе найдёт кучу ужасных по его мнению косяков, которые обычный юзер и не заметит. Жена у меня швея, дыть она в магазинах по часу одежду перебирает и матерится на неправильные швы какие то. А по мне так всё ништяк.

MazdaЛексус и Тигуан два понятия не разделимы ;-)