Grand Cherokee vs Honda civic 4D
e
ExNK
16:09, 21.04.2008
То есть Маратыч переоценил свои силы?
все зависит от состояния его вариатора. увы, но даже чуток поезженные вариаторы очень сильно теряют прыгучесть со старта
А ты согласен
на моих условиях (до 80)?
ну, мне очень интересно. у меня как раз 2-я передача к 80 раскручивается ))
u
7618
16:24, 21.04.2008
угу, только шлифовать на чероки будет долго, если тупо газ в пол сделать..... если есть стабилизация - она будет душить гораздо сильнее, чем нужно для разгона на грани. так что для максимального результата все равно придется стабилизацию отключать и
играть газом.
на 4вд мотор не сможет провернуть колеса. дыма не будет.
или чирокез 400 коняк запряг?
я за гранд
+1
из темы я понял, что чирок 4вд будет. Шансы у сивки небольшие.
16:28, 21.04.2008
в городе же зло гонять!!! как на эвике кто уберется так все казел и урод, а сами гоняем
80 по Халтурина это гонки?
кто быстрее разгонится до 80 км/ч
16:31, 21.04.2008
ну, мне очень интересно. у меня как раз 2-я передача к 80 раскручивается ))
Давай в мае спишемся.
Только вот где? Опять на этом отполированном до блеска тупике?
e
ExNK
16:41, 21.04.2008
Опять на этом отполированном до блеска тупике?
ну да, впринципе к маю должны песочек со старта уже смести ))
u
unreal ut user
16:51, 21.04.2008
ага, вот только где полка момента будет больше? на малолитражке или 5-литровом сарае?
а где масса, которую эти ньютон-метры будут толкать, будет больше? и во сколько раз? цивик весит максимум 1300 кг, чероки никак не меньше 2 тонн....... вот и считай ;-)
погнале со мной, я со старта веселее еду ))
ты еще против SIR-T на интегре-тупере его пригласи ;-)
[Сообщение изменено пользователем 21.04.2008 16:53]
u
7618
16:59, 21.04.2008
нефтебаза уже работает.
от резины черным-черно на старте. Можно уже тренироваться :-)
старт-финиш белыми полосками отмечен
от резины черным-черно на старте. Можно уже тренироваться :-)
старт-финиш белыми полосками отмечен
м
Маратыч
17:07, 21.04.2008
Маратыч, зарубимся на старых условиях?
Я бы попробовал, но не на 400 м, а кто быстрее разгонится до 80 км/ч
Саша конечно зарубимся
Мой прогноз,до 80кмч сливаю я,на 400 метров сливаешь ты,потому как
после 60км/ч, когда включаются пылесос-технологии ))
То есть Маратыч переоценил свои силы?
И с Костей интересно будет зарубится.
с
Санчез-Панчез
17:10, 21.04.2008
это раритет какой то, в 93 году на гранды ставили 231 раздатку на айсиновскую акпп и на мешалку из-за нехватки 249 раздаток, а чтоб на 5.2 такое, видел только на дюранго ,
95-ый год.... хотя может я ошибаюсь про раздатку, надо будет внимательней изучить...
ваще-то он заднеприводный, когда монопривод.
извиняюсь, писал по быстрому с телефона поэтому написал ерунду
может передний ?
да конечно передний :-)
u
unreal ut user
17:14, 21.04.2008
итак, что мы имеем теоретически:
1. jeep grand cherokee 5.2 211 hp 4at
400 н*м/3000 об. мин., 211 л.с./4300.
1835 кг сухой вес, с водителем и бензом будет 1950.
на тонну: 205 н*м, 108 л.с.
2. honda civic 4d 1.8 140 hp 6mt
173 н*м/4300 об. мин., 140 л.с./6300
1195 кг сухой вес, с теми же надбавками 1310.
на тонну: 133 н*м, 107,7 л.с.
+ широкого: большая удельная тяга. 4х4 (отсутствие пробуксовок).
- широкого: узкий диапазон оборотов, после 4300 оборотов машина становится вялая, думаю, что в районе 5000 отсечка. автомат, который, с одной стороны, имеет потери, с другой - длинные передачи, с 5000 переключение на 3000....
+ цывега: выше рабочий диапазон оборотов, лучше держит момент на высоких оборотах, механика с короткими передачами - т.е. постоянно можно держать высокие обороты, на которых машина хорошо едет.
- цывега: ниже удельный момент, монопривод.
в общем, при равной удельной мощности, много будет зависеть от прокладки.
[Сообщение изменено пользователем 21.04.2008 17:16]
1. jeep grand cherokee 5.2 211 hp 4at
400 н*м/3000 об. мин., 211 л.с./4300.
1835 кг сухой вес, с водителем и бензом будет 1950.
на тонну: 205 н*м, 108 л.с.
2. honda civic 4d 1.8 140 hp 6mt
173 н*м/4300 об. мин., 140 л.с./6300
1195 кг сухой вес, с теми же надбавками 1310.
на тонну: 133 н*м, 107,7 л.с.
+ широкого: большая удельная тяга. 4х4 (отсутствие пробуксовок).
- широкого: узкий диапазон оборотов, после 4300 оборотов машина становится вялая, думаю, что в районе 5000 отсечка. автомат, который, с одной стороны, имеет потери, с другой - длинные передачи, с 5000 переключение на 3000....
+ цывега: выше рабочий диапазон оборотов, лучше держит момент на высоких оборотах, механика с короткими передачами - т.е. постоянно можно держать высокие обороты, на которых машина хорошо едет.
- цывега: ниже удельный момент, монопривод.
в общем, при равной удельной мощности, много будет зависеть от прокладки.
[Сообщение изменено пользователем 21.04.2008 17:16]
a
Alex Gusman
18:05, 21.04.2008
95-ый год.... хотя может я ошибаюсь про раздатку, надо будет внимательней изучить...
242 там раздатка скорее всего, с дифом межосевым на 4 положения, не считая нейтрали. раз мост отключаемый
в общем, при равной удельной мощности, много будет зависеть от прокладки.
всеж , думается гранд надерет ..опу сивику
[Сообщение изменено пользователем 21.04.2008 18:14]
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
и
Как то не сходится
у отца уже 2ух годовалый чироки 6.1 литр движок, а сейчас я отдыхаю и пью пиво поэтому сижу с телефона и ответить могу не всегда)))
у меня отец имея 420
лошадей под капотом
и
Grand cherokee 5.2L 200
у меня у отца такой ))
Как то не сходится
a
Alex Gusman
19:33, 21.04.2008
маленький он еще, вот и фантазирует
[Сообщение изменено пользователем 21.04.2008 19:35]
м
Мeл
19:35, 21.04.2008
итак, что мы имеем теоретически:
на тонну: 205 н*м, 108 л.с.
на тонну: 133 н*м, 107,7 л.с.
- широкого: узкий диапазон оборотов, после 4300 оборотов машина становится вялая, думаю, что в районе 5000 отсечка. автомат, который, с одной стороны, имеет потери, с другой - длинные передачи, с 5000 переключение на 3000....
только удельный момент и на 5000 будет не меньше чем максимальный у сивки, а на 3000 оборотов чирок опять выйдет на максимальный момент, только на других передаточных числах
кстати еще один плусег в сторону широкого - цуко 4 литра после 80 км будут гораздо увереннее скорость продолжать набирать
- цывега: ниже удельный момент, монопривод.
вот это и есть тот решаюший минус - ИМХО
в общем, при равной удельной мощности, много будет зависеть от прокладки
вот только еще раз повторюсь - момент то не равный))), а поскольку чироки автоматный, то все будет зависить от прокладки сивика - у которой пока даже прав нет
a
Alex Gusman
19:41, 21.04.2008
цуко 4 литра после 80 км будут гораздо увереннее скорость продолжать набирать
про 5.2 было
а 4 литра и со 120 шикарно дальше разгоняется
м
Мeл
20:06, 21.04.2008
про 5.2 было
хз откуда я цифру 4 взял - наверное как то по хитрому округлил
ну никто же не будет спорить, что 5.2 пижже чем 4
c
ChBRR
20:32, 21.04.2008
да ничего - ты попробуй поехать на оборотах, где у тебя максимальное кол-во лошадей - херня получится, ибо крутящий момент как правило уже падает в этих оборотах
Ну и что, что падает. Мощность-то максимальная Чо вы ваще пристали к этому моменту поставьте редуктор 1:2 и получите прибавку момента вдвое - чо, машина станет быстрее разгоняться?
м
Мeл
20:49, 21.04.2008
Ну и что, что падает. Мощность-то максимальная Чо вы ваще пристали к этому моменту
я в ответ скажу - и че что мощность больше? Че вы ваще к мощности пристали - ради интереса уточните, что такое мощность и что такое момент - вот первые несколько ссылок, которые выдал яндекс:
http://www.autocentre.ua/article/330.html
http://www.auto-most.ru/site/ency/engine/125.html
читаем, много думаем, что еще непонятно - спрашиваем
еще раз чтоб поржать
Дима ты лучше курить и ржать после этого бросай - читай лучше тоже всякие статьи умные и научную литературу
c
ChBRR
21:12, 21.04.2008
ради интереса уточните, что такое мощность
Мне не надо уточнять, я в школе иногда на уроки ходил. Вы же взамен этого можете пользоваться яндексом
Но ответа на предложение поставить редуктор - я почему-то от вас не услышал
м
Мeл
21:27, 21.04.2008
Мне не надо уточнять, я в школе иногда на уроки ходил. Вы же взамен этого можете пользоваться яндексом
Да вроде тоже на незнание не жалуюсь сцылку скинул, а дальше уже мнение каждого читать или нет, верить или нет, доказывать ничего не собираюсь - если заруба будет, то она все расставит по места и мы выясним кто прав, а кто нет
Но ответа на предложение поставить редуктор - я почему-то от вас не услышал
ну нету у меня ответа - нету
c
ChBRR
21:32, 21.04.2008
ну нету у меня ответа - нету
Эх... я в печали.
м
Мeл
00:17, 22.04.2008
Эх... я в печали.
не грусти - похрусти
00:34, 22.04.2008
ChBRR
Meл
Ну вы спорщики. Оба ведь и правы и неправы.
Важна не удельная мощность или момент, а площадь фигуры под кривой момента (удельного).
У широкого удельный момент гораздо выше чем у сивки. Фигура почти в 2 раза "выше". Зато у сивки эта фигура почти в полтора раза шире за счет широкого диапазона оборотов (потому и удельная мощность у них одинаковая). Получается что у черока площадьфигурки всё же ощютимо больше.
Правда у сивки более эффективная для разгона коробка, позволяющая двигателю работать на максимальных характеристиках.
Не надо на удельные мощность и момент смотреть. Смотреть надо на время разгона до 100. Этот показатель лучше всего отражает динамику разгона.
Какое время у них, кто знает?
ЗЫ: Думаю широкий победит узкую.
[Сообщение изменено пользователем 22.04.2008 00:37]
с
Санчез-Панчез
01:01, 22.04.2008
242 там раздатка скорее всего, с дифом межосевым на 4 положения, не считая нейтрали. раз мост отключаемый
ну да, есть 4 положнияю..
Здравствуйте бот, конечно как меня такого типа не подколоть, что именно вас не устравает? я никогда не говорил что имею один из гранд чироки,у меня ваще 10-ка, у отца их было 2: 6.1 2006 года(420 л.с.), и 5.2 1995 года(210) как прозвучало выше, сейчас остался только 95 года.... или невозможно в наше время иметь 2 гранд чироки?)))
Какое время у них, кто знает?
где то читал что у широкого 8.8 сек до сотни, у цивика вроде как 9.1 или может Я что то путаю...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.