Grand Cherokee vs Honda civic 4D

ExNK
16:09, 21.04.2008
От пользователя Тротил (Зануда)
То есть Маратыч переоценил свои силы?

все зависит от состояния его вариатора. увы, но даже чуток поезженные вариаторы очень сильно теряют прыгучесть со старта

От пользователя Тротил (Зануда)
А ты согласен на моих условиях (до 80)?

ну, мне очень интересно. у меня как раз 2-я передача к 80 раскручивается ))
0
7618
16:24, 21.04.2008
От пользователя UnReal UT User
угу, только шлифовать на чероки будет долго, если тупо газ в пол сделать..... если есть стабилизация - она будет душить гораздо сильнее, чем нужно для разгона на грани. так что для максимального результата все равно придется стабилизацию отключать и играть газом.

на 4вд мотор не сможет провернуть колеса. дыма не будет.

или чирокез 400 коняк запряг?
От пользователя cooldan
я за гранд

+1
из темы я понял, что чирок 4вд будет. Шансы у сивки небольшие.
0
От пользователя Е 778 ОН / 96
в городе же зло гонять!!! как на эвике кто уберется так все казел и урод, а сами гоняем

80 по Халтурина это гонки? :-D
От пользователя Тротил (Зануда)
кто быстрее разгонится до 80 км/ч

;-)
0
От пользователя ExNK
ну, мне очень интересно. у меня как раз 2-я передача к 80 раскручивается ))

Давай в мае спишемся. :-)
Только вот где? Опять на этом отполированном до блеска тупике? :-D
0
ExNK
16:41, 21.04.2008
От пользователя Тротил (Зануда)
Опять на этом отполированном до блеска тупике?

ну да, впринципе к маю должны песочек со старта уже смести ))
0
unreal ut user
16:51, 21.04.2008
От пользователя Meл
ага, вот только где полка момента будет больше? на малолитражке или 5-литровом сарае?


а где масса, которую эти ньютон-метры будут толкать, будет больше? и во сколько раз? цивик весит максимум 1300 кг, чероки никак не меньше 2 тонн....... вот и считай ;-)

От пользователя ExNK
погнале со мной, я со старта веселее еду ))


ты еще против SIR-T на интегре-тупере его пригласи ;-)

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2008 16:53]
0
7618
16:59, 21.04.2008
нефтебаза уже работает.
от резины черным-черно на старте. Можно уже тренироваться :-)

старт-финиш белыми полосками отмечен
0
Маратыч
17:07, 21.04.2008
От пользователя Тротил (Зануда)
Маратыч, зарубимся на старых условиях?


От пользователя Тротил (Зануда)
Я бы попробовал, но не на 400 м, а кто быстрее разгонится до 80 км/ч

Саша конечно зарубимся :hi:
Мой прогноз,до 80кмч сливаю я,на 400 метров сливаешь ты,потому как
От пользователя ExNK
после 60км/ч, когда включаются пылесос-технологии ))

:-D

От пользователя Тротил (Зануда)
То есть Маратыч переоценил свои силы?

:cool:

От пользователя ExNK

И с Костей интересно будет зарубится.
0
Санчез-Панчез
17:10, 21.04.2008
От пользователя Alex Gusman
это раритет какой то, в 93 году на гранды ставили 231 раздатку на айсиновскую акпп и на мешалку из-за нехватки 249 раздаток, а чтоб на 5.2 такое, видел только на дюранго ,


95-ый год.... хотя может я ошибаюсь про раздатку, надо будет внимательней изучить...

От пользователя UnReal UT User
ваще-то он заднеприводный, когда монопривод.

извиняюсь, писал по быстрому с телефона поэтому написал ерунду
От пользователя Тротил (Зануда)
может передний ?

да конечно передний :-)
1 / 1
unreal ut user
17:14, 21.04.2008
итак, что мы имеем теоретически:
1. jeep grand cherokee 5.2 211 hp 4at
400 н*м/3000 об. мин., 211 л.с./4300.
1835 кг сухой вес, с водителем и бензом будет 1950.
на тонну: 205 н*м, 108 л.с.

2. honda civic 4d 1.8 140 hp 6mt
173 н*м/4300 об. мин., 140 л.с./6300
1195 кг сухой вес, с теми же надбавками 1310.
на тонну: 133 н*м, 107,7 л.с.

+ широкого: большая удельная тяга. 4х4 (отсутствие пробуксовок).
- широкого: узкий диапазон оборотов, после 4300 оборотов машина становится вялая, думаю, что в районе 5000 отсечка. автомат, который, с одной стороны, имеет потери, с другой - длинные передачи, с 5000 переключение на 3000....

+ цывега: выше рабочий диапазон оборотов, лучше держит момент на высоких оборотах, механика с короткими передачами - т.е. постоянно можно держать высокие обороты, на которых машина хорошо едет.
- цывега: ниже удельный момент, монопривод.

в общем, при равной удельной мощности, много будет зависеть от прокладки.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2008 17:16]
3 / 0
Alex Gusman
18:05, 21.04.2008
От пользователя _ДиМоН_(exx)
95-ый год.... хотя может я ошибаюсь про раздатку, надо будет внимательней изучить...

242 там раздатка скорее всего, с дифом межосевым на 4 положения, не считая нейтрали. раз мост отключаемый
От пользователя UnReal UT User
в общем, при равной удельной мощности, много будет зависеть от прокладки.

всеж , думается гранд надерет ..опу сивику :cool:

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2008 18:14]
2 / 1
19:17, 21.04.2008
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...

От пользователя _ДиМоН_(exx)
у отца уже 2ух годовалый чироки 6.1 литр движок, а сейчас я отдыхаю и пью пиво поэтому сижу с телефона и ответить могу не всегда)))


От пользователя _ДиМоН_(exx)
у меня отец имея 420 лошадей под капотом


и


От пользователя _ДиМоН_(exx)
Grand cherokee 5.2L 200


От пользователя _ДиМоН_(exx)
у меня у отца такой ))


Как то не сходится :-D
1 / 0
Alex Gusman
19:33, 21.04.2008
От пользователя Dutow

маленький он еще, вот и фантазирует :-D

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2008 19:35]
1 / 0
Мeл
19:35, 21.04.2008
От пользователя UnReal UT User
итак, что мы имеем теоретически:


От пользователя UnReal UT User
на тонну: 205 н*м, 108 л.с.


От пользователя UnReal UT User
на тонну: 133 н*м, 107,7 л.с.


От пользователя UnReal UT User
- широкого: узкий диапазон оборотов, после 4300 оборотов машина становится вялая, думаю, что в районе 5000 отсечка. автомат, который, с одной стороны, имеет потери, с другой - длинные передачи, с 5000 переключение на 3000....

только удельный момент и на 5000 будет не меньше чем максимальный у сивки, а на 3000 оборотов чирок опять выйдет на максимальный момент, только на других передаточных числах:-)
кстати еще один плусег в сторону широкого - цуко 4 литра после 80 км будут гораздо увереннее скорость продолжать набирать
От пользователя UnReal UT User
- цывега: ниже удельный момент, монопривод.

вот это и есть тот решаюший минус - ИМХО
От пользователя UnReal UT User
в общем, при равной удельной мощности, много будет зависеть от прокладки

вот только еще раз повторюсь - момент то не равный))), а поскольку чироки автоматный, то все будет зависить от прокладки сивика - у которой пока даже прав нет :-)
3 / 1
Alex Gusman
19:41, 21.04.2008
От пользователя Meл
цуко 4 литра после 80 км будут гораздо увереннее скорость продолжать набирать

про 5.2 было :-D
а 4 литра и со 120 шикарно дальше разгоняется :-)
0
Мeл
20:06, 21.04.2008
От пользователя Alex Gusman
про 5.2 было

хз откуда я цифру 4 взял - наверное как то по хитрому округлил :-D
ну никто же не будет спорить, что 5.2 пижже чем 4 :-D
0 / 1
ChBRR
20:32, 21.04.2008
От пользователя Meл
да ничего - ты попробуй поехать на оборотах, где у тебя максимальное кол-во лошадей - херня получится, ибо крутящий момент как правило уже падает в этих оборотах

Ну и что, что падает. Мощность-то максимальная :-) Чо вы ваще пристали к этому моменту :-D поставьте редуктор 1:2 и получите прибавку момента вдвое - чо, машина станет быстрее разгоняться? :-D
0 / 1
Мeл
20:49, 21.04.2008
От пользователя ChBRR
Ну и что, что падает. Мощность-то максимальная Чо вы ваще пристали к этому моменту

я в ответ скажу - и че что мощность больше? Че вы ваще к мощности пристали - ради интереса уточните, что такое мощность и что такое момент - вот первые несколько ссылок, которые выдал яндекс:
http://www.autocentre.ua/article/330.html
http://www.auto-most.ru/site/ency/engine/125.html
читаем, много думаем, что еще непонятно - спрашиваем :-)
От пользователя Lewis.
еще раз чтоб поржать

Дима ты лучше курить и ржать после этого бросай - читай лучше тоже всякие статьи умные и научную литературу :-D
3 / 2
ChBRR
21:12, 21.04.2008
От пользователя Meл
ради интереса уточните, что такое мощность

Мне не надо уточнять, я в школе иногда на уроки ходил. Вы же взамен этого можете пользоваться яндексом :-)

Но ответа на предложение поставить редуктор - я почему-то от вас не услышал :-D
1 / 1
Мeл
21:27, 21.04.2008
От пользователя ChBRR
Мне не надо уточнять, я в школе иногда на уроки ходил. Вы же взамен этого можете пользоваться яндексом

Да вроде тоже на незнание не жалуюсь сцылку скинул, а дальше уже мнение каждого читать или нет, верить или нет, доказывать ничего не собираюсь - если заруба будет, то она все расставит по места и мы выясним кто прав, а кто нет :-)
От пользователя ChBRR
Но ответа на предложение поставить редуктор - я почему-то от вас не услышал

ну нету у меня ответа - нету :-D
1 / 1
ChBRR
21:32, 21.04.2008
От пользователя Meл
ну нету у меня ответа - нету

Эх... я в печали.
1 / 0
Мeл
00:17, 22.04.2008
От пользователя ChBRR
Эх... я в печали.

не грусти - похрусти :-D
1 / 1
От пользователя ChBRR
ChBRR

От пользователя Meл
Meл


Ну вы спорщики. Оба ведь и правы и неправы. ;-)
Важна не удельная мощность или момент, а площадь фигуры под кривой момента (удельного). ;-)
У широкого удельный момент гораздо выше чем у сивки. Фигура почти в 2 раза "выше". Зато у сивки эта фигура почти в полтора раза шире за счет широкого диапазона оборотов (потому и удельная мощность у них одинаковая). Получается что у черока площадьфигурки всё же ощютимо больше.
Правда у сивки более эффективная для разгона коробка, позволяющая двигателю работать на максимальных характеристиках.

Не надо на удельные мощность и момент смотреть. Смотреть надо на время разгона до 100. Этот показатель лучше всего отражает динамику разгона. ;-)
Какое время у них, кто знает?

ЗЫ: Думаю широкий победит узкую.

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2008 00:37]
0
Санчез-Панчез
01:01, 22.04.2008
От пользователя Alex Gusman
242 там раздатка скорее всего, с дифом межосевым на 4 положения, не считая нейтрали. раз мост отключаемый

ну да, есть 4 положнияю..



От пользователя Dutow


Здравствуйте бот, конечно как меня такого типа не подколоть, что именно вас не устравает? я никогда не говорил что имею один из гранд чироки,у меня ваще 10-ка, у отца их было 2: 6.1 2006 года(420 л.с.), и 5.2 1995 года(210) как прозвучало выше, сейчас остался только 95 года.... или невозможно в наше время иметь 2 гранд чироки?)))

От пользователя Тротил (Зануда)
Какое время у них, кто знает?

где то читал что у широкого 8.8 сек до сотни, у цивика вроде как 9.1 или может Я что то путаю...
1 / 2
01:46, 22.04.2008
при прочих равных условиях старта и ездунов, выедет цивик на механике...
3 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
Регистрация