Нужна диагностика приоры

Спасибо, поправил.

Спасибо , что не поленились описать неисправность.Ну а показания какие были у температуры охлаждающей жидкости? Просто можно наверно было сразу определить неисправность не снимая датчик. Например не успели вы прогреть двигатель , а ТОЖ сразу под 100 град? Или наоборот?

Плюс поставил за совет. Спасибо, буду знать если что.

Для стрелки на приборной панели свой датчик. А показания ДТ для ЭБУ прекрасно видно маршрутным компьютером, который есть в инжекторном авто у всех нормальных людей.
Как не увидеть на маршрутнике что показания температуры двигателя показываются не правильно я не понимаю(((

У меня на Калине были разные датчики на приборку, и тот, по которому работает ЭБУ. Приборка показывала все как положено, да и с ее погрешностью, вряд ли что-то можно было распознать. Кроме того, при температурах запуска "показометр" на приборке вообще ничего не показывал, т.к. разметка шкалы там начиналась с 50 градусов.
На самом деле никакой нестандартности поломки в моем случае не было, проблема бы на раз выявилась при подключении того же ELM к диагностическому разъему и сравнению показаний датчика на термостате, датчика уличной температуры, да и простого уличного термометра за окном. Но никакими средствами диагностики я не располагаю, поэтому воспользовался данным колхозным методом, который претит нашим местным гуру.

О, да. Получается, что я ненормальный. А судьи кто? :-D

Всякий нормальный человек, после покупки инжекторного авто, приобретает себе ELM327 и ставит себе на телефон OpenDiag.
Это происходит на уровне инстинкта самосохранения, т.к. можно замерзнуть около заглохшего авто на пустынной дороге морозной зимней ночью.

Прямо представил, как опендиаг на телефоне сам ночью в мороз чинит тачки на пустынных дорогах )))
Но если вы расскажете случай из своей практики, как этот набор юного диагноста позволил вам избежать замерзания на пустынной дороге, с удовольствием почитаю.

Орендиаг - инструмент. Любым инструментом, для того чтобы им пользоваться, надо кое-что почитать и приобрести необходимые знания.
В случае Вашего выдергивания различных фишек, можно было просто посмотреть показания программки, а не дергать провода.
Мне эта программка помогла найти оборванный проводок к датчику на заднем правом колесе (АБС). И без проблем починить его в дальней поездке.
Кроме того, эта программка показывает красным цветом значения параметров выходящих за допустимые значения.
Мне, например, это замечательное свойство программки помогло понять, что датчик детонации выдаёт слишком низкий сигнал. Пришлось залезть под капот и проверить контакт на фишке, и закрутить болт крепления девайса, который был не затянут ещё на заводе.


Ну, а по поводу не замерзания на пустынной дороге.
Можно предположить, что глохнут на дороге, обычно, неухоженные помойки. За которыми хозяин не следит. При наличии диагностического оборудования и использовании его по назначению хозяином авто - машина будет исправна.

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2020 14:16]

К страшилкам про пустынную дорогу это не имеет никакого отношения. Оборванный провод АБС наверняка дал знать о себе значком на панели. Машина при этом на ходу, как и в случае с открученным ДД. Не представляю себе поломок, которые приводят к невозможности работы движка, их заранее можно выявить опендиагом, и они при этом не проявляют себя другими признаками.
Если знаете - поделитесь. Буду премного благодарен

Да. Значок на панели горит и АБС не работает (а кроме того не работает, например, ESP). При резком торможении, с непривычки, может возникнуть аварийная ситуация. В долгой поездке это на фиг не надо.
Открученный ДД вызывает постоянную детонацию движка, от которой не удаётся избавиться меньшим нажатием на педаль газа, т.к. ЭБУ выкручивает УОЗ на максимум (в моём случае 36 градусов), что не есть хорошо для мотора.



Именно это я говорю.

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2020 14:57]

Детонацию в виде ее физического проявления ни открученный, ни вообще отсутствующий ДД вызвать не способен. Он служит для определения детонации, а не является ее причиной.


Именно это вы и не говорили. Прочитайте процитированное вами предложение вдумчиво и целиком. Если будет непонятно, я перефразирую.

Про АБС и аварийную ситуацию согласен, хотя считаю срабатывание АБС при торможении уже аварийной ситуацией. Но речь вы изначально завели про "замерзнуть около заглохшего авто на пустынной дороге морозной зимней ночью", поэтому в качестве примера этот случай не годится.

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2020 16:18]

Вы не подумайте, я ничего не имею против елм и опендиага. Сам все хочу его купить, но когда он не нужен, забываю, а в тех редких случаях, когда нужен, уже поздно ))
Просто не стоит оценивать нормальность или ненормальность других людей исключительно на основе присущих вам поведенческих паттернов.

Насколько я понял, в таблицах ЭБУ записан базовый УОЗ для температуры ОЖ, давления на впуске и процента открытия дроссельной заслонки (может там ещё чего есть).
Причем в модуле М86 пишутся корректировочные коэффициенты на текущую поездку и долговременные несколько поездок. В соответствии с этими коэффициентами УОЗ корректируется в ту или иную сторону.
Максимальный КПД двигателя достигается на грани детонации.
Поэтому при неплотно прикрученном ДД этими корректировочными коэффициентами УОЗ смещается в сторону увеличения.
Кроме того, при нестабильной работе ДД лампочка не загорается, т.к. "Сигнализатор неисправностей загорается на 3-ей поездке после возникновения устойчивой неисправности" (это из описания ЭБУ М86).
Когда я рассматривал логи программы, я заметил, что сигнал становится очень низким на режиме ускорения (видимо жгут проводов перекашивал датчик на болте), а на режимах замедления сигнал становился выше 0,3 В (как и должно быть по описанию).
Что мы имеем в результате?
Жмешь педаль. Двигатель работает на максимальной нагрузке, а УОЗ = 36 градусов, т.к. сигнала с ДД нет. Хотя движок звенит.
Педаль отпускаешь - с ДД идет нормальный сигнал и ЭБУ думает, что датчик нормально работает.
Так легко можно угробить движок, а лампочка так и не загорится. Хотя ошибка Р0327 есть.

Дык что бы вы там не думали, а диагностику вы должны НЕ "сам все хочу его купить" , а она должна УЖЕ давно быть в вашей машине.

Для удобства я все же посоветовал бы БК Штат поставить на место свободной штатной кнопки. Температуру там проверить - пару раз кнопку тыкнуть, или сразу на табло вывести.
А элм с опендиагом как более дальнобойные иметь в бардачке и смартфоне в запасе.
Они во многих случаях пригодятся, не только в этом..
По крайней мере хоть что то знать будете перед тем как под капот лезть.

Оно конечно да,но сейчас 17 летний отрок завернуть пару болтов на кресле котором спит приглашает обученного человека,не царское это дело,что уж говорить про авто и программы. Купил зять эту приблуду.так хх и не может наладить,даже заменой моторчика,любой инструмент требует понимания всех глубинных процессов.
Однако странно,а для чего ее придумали? Сам езжу без нее но как понял куча аварий происходит по причине попыток тормозить с абс как будто ее нет,и при этом абс не может понять-надо ли тормозить? Там в пол жми и она сама разберется

Штука эта - хорошая штука. Например, если под колесами с одной стороны снег, а с другой стороны голый асфальт, то при любом торможении тебя не развернет поперёк дороги и машина всегда будет слушаться руля.
С другой стороны, с работой АБС связана работа системы ESP (система курсовой устойчивости). Например, при крутом повороте направо будет подтормаживаться правое заднее колесо и машина как бы ввинчивается в поворот. При торможении в скользком повороте - нагруженное колесо тормозит так как ты жмешь, а у разгруженного колеса тормоза приотпускаются и колесо не срывается в юз и колесо занимается поворачиванием машины.
Я, например, пытался вылезти из скользкой колеи с включенной ESP и с выключенной. При работающей системе раздавались тр-р-р то от одного колеса, то от другого и машина спокойно вышла из колеи. При отключенной - сразу развернуло поперёк дороги (я даже рулем крутнуть не успел).
Если уже давно ездишь со всей этой электроникой, то привыкаешь и воспринимаешь это нормальным. При выходе системы из строя - привычка остается, привычка эта на подсознательном уровне, а реакция машины изменяется кардинально. В результате, аварийная ситуация гарантирована.

Ну. Движок звенит, это слышно. Вы услышали и приняли меры: полезли в опендиаг. Или сначала вы залезли в опендиаг, увидели красные показатели, а потом звон под нагрузкой услышали?
Повторюсь:
Ваши примеры под заданный вами же шаблон в виде замерзания возле заглохшей тачки не подходят.

Кому должен? Кому должна? Вам должна, она у вас есть. А мне не должна ))
Все, что лично у меня должно быть в машине, у меня есть. Но это совсем не означает, что то же самое должно быть, к примеру, в вашей машине, или в чьей-нибудь ещё ))

Для того и придумали, чтобы снизить тормозной путь во внештатных ситуациях. А куча аварий происходит по причине излишней самоуверенности и надежды на электронных помощников, которые законы физики не отменяют. Сам езжу с ней, и срабатывает она крайне редко, в аварийных ситуациях.

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2020 21:28]

Современные машины могут ездить в режиме "аварии" ЭБУ.
Она едет, а лампочки горят, а она едет. Хозяину похрену, ведь она едет.
А потом она взяла и просто сдохла. 8(
А чё сдохла-то? Ведь ехала ведь. И даже одна из лампочек потухла. То ли само всё исправилось, то ли лампочка перегорела.
Хозяину ведь похрену, пока она не стала на дороге.
Помню, ехал я в Камышлов ночью на день рождения друга. 14 декабря, мороз -40 градусов, дорога пустая, звезды светят, ёлочки заиндевевшие вдоль дороги стоят и тишина. Красиво.
Вдруг вижу. Мужик около Аутлендера стоит. Капот открыл и смотрит туда, на пластмассовую крышку мотора, очень внимательно.
Остановился около него. Спрашиваю:"Что случилось?"
Он говорит, что ехала - ехала и вдруг встала.
Говорю:" Садись ко мне в машину, я тебя до Камышлова довезу, а завтра сюда приедешь с эвакуатором и вывезешь агрегат в автосервис."
Он мне:"Дак ведь угонят ведь или разобьют!"
Я ему:" Будешь тут помирать от холода или поживешь ещё с риском для кучи железа?"
В общем, согласился он ещё пожить и отвез я его в славный город Камышлов.

Не представляю себе поломок, которые приводят к невозможности работы движка, их заранее можно выявить опендиагом, и они при этом не проявляют себя другими признаками.
Если знаете - поделитесь. Буду премного благодарен
Сказки про мужиков на аутлендерах рассказывать не надо. Не интересно :-)

Ну, например, Вы видите, что длительность импульса впрыска форсунок очень большая при работе движка на х/х. Это или форсунки засрались, или фильтр на насосе, или насос на последнем издыхании.

я один понял, что Оутлендер дерьмо.

Так это все напоминает о себе задолго до кончины провалами и туплением на мощностных режимах, повышенным расходом, да и джекичан по бедной смеси наверняка будет загораться

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2020 07:15]

минутку. Допустим джекичан мы видим, а вот то что он "по бедной смеси" мы не знаем, у нас же нет маршрутника, мы ж его не купили, он же ведь не важен :-(

У вас есть, и в данном случае этого достаточно :-)
Я не против елм, опендиага и самостоятельной диагностики как таковых. Речь то о шаблоне поведения Дмитрича, который считает, что елм с опендиагом мастхэв, а без них можно замёрзнуть на пустой дороге, и начинает подгонять различные жизненные ситуации под этот шаблон, а людей, ему не следующих, считать ненормальными. А другой считает ненормальными тех, кто при передвижении по пустынным дорогам зимой не возит с собой теплые вещи, топор, лопату, ножовку, средства для разведения огня, запас провизии и сигнал охотника. Можно ведь встать и на абсолютно исправной машине, тупо пробив два колеса, или улетев в кювет. И ещё неизвестно что вероятнее.