Не заводится на холодную...

Kol9n1990
14:27, 20.11.2019
Ребят добрый день подскажите что может быть, запуск на холодную, поднимает обороты до 2000 и глохнет и так раз 5,потом запуститься минуту поработает, заглушу снова запускаю и норм!(((( Ваз 21124
0
el gato negro
16:07, 20.11.2019
РХХ смотреть, чистить, возможно заменить придется. Отверстие для штока тоже почистить.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2019 16:09]
0
От пользователя Kol9n1990
поднимает обороты до 2000 и

если педаль газа чуть притопить и подержать?
0 / 1
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
если педаль газа чуть притопить и подержать?

так точно делать не надо ...
0
Kol9n1990
16:19, 21.11.2019
Когда запуститься подтраивает. Потом ровно
0
причины 2

либо регулятор ХХ либо бензонасос

да, и фильтр топливные не мешало бы сменить в любом случае (конечно если он не старше 15т км)

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2019 16:38]
0
el gato negro
16:48, 21.11.2019
От пользователя Kol9n1990
Когда запуститься подтраивает. Потом ровно

Всегда или только после долгих попыток запуска?
0
Kol9n1990
16:57, 21.11.2019
После долгих попыток. Потом целый день машина нормально ты запускается, могу видео скинуть куда нибудь
0
SLC
19:25, 21.11.2019
От пользователя /-\\ |-|| 111 ( )) |-|| 14/88
так точно делать не надо ...

почему ? делал, делаю и буду делать ..
Все верно В.А. сказал .. чуть нажать можно ..

зажигание включил, выждал насос, выключил .. так раз 5 ..

тапок фпол до упора и крути стартером, плавно отпуская тапок ..

наконечники на катушках должны быть целыми, свечи нормальными, катушки еще живыми .. если залит не гудрон вместо масла и более менее живой аккумулятор - ты должен завестись ..


От пользователя Kol9n1990
После долгих попыток. Потом целый день машина нормально ты запускается, могу видео скинуть куда нибудь


сделай видео как не заводится, только тады уж ничего не трогай и не жмякай педаль газа, просто крути стартером , сцепление выжать ..

"пустой" мотор слышно будет ..
0 / 1
От пользователя /-\\ |-|| 111 ( )) |-|| 14/88
так точно делать не надо ...

и правда, почему?

От пользователя /-\\ |-|| 111 ( )) |-|| 14/88
причины 2

либо регулятор ХХ либо бензонасос

Хорошее предположение, но только не правильное. Задача РХХ подддерживать ХХ при любой погоде. У человека глохнет только на холодную.
Вы считаете что при холоде регулятор настолько замерзает что отказывается выполнять свои функции, а как согреется то сразу починяется и работает исправно? Бред , не правда ли?

Вторая причина - по вашему бензонасос. Аналогично с первой вы предполагаете что от мороза бензонасос хуже качает. , а как согреется качает лучше. Ну-ну.
0 / 1
Kol9n1990
10:25, 22.11.2019
А куда видео то скинуть)))
0
никуда. в сервис едте.
2 / 0
el gato negro
13:25, 22.11.2019
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
У человека глохнет только на холодную.
Вы считаете что при холоде регулятор настолько замерзает что отказывается выполнять свои функции, а как согреется то сразу починяется и работает исправно? Бред , не правда ли?

Не бред. На холодную может залипать, как, собственно бывало у меня лично не единожды. Чистка на какое то время помогала, месяц где то (я правда за этот месяц мог 5к и более накатать).
Один раз при замене только 3 или 4 нормально заработал.
0
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
и правда, почему?


да не, не то написал ... когда писал, думал, что заводить с подгазовкой не надо - там же "мозги" :-D

а Вы советовали уже на заведенном двигателе откорректировать принудительно работу РХХ, потом только дошло :-(

если машина глохнет - значит перебои с бензином ...

мож вода замерзла в фильтре вот бенз и перестает поступать
0
От пользователя el gato negro
может залипать

Ап чё ему залипать? Там сухо, жирно, прохладно. Ну если конечно РХХ изношен вхлам как у вас, то может подклинивать редуктор, но как бэ предполагаем что автор не про ведро нам рассказывает.
0 / 1
От пользователя /-\\ |-|| 111 ( )) |-|| 14/88
думал, что заводить с подгазовкой не надо - там же "мозги"

да, я это и имел ввиду, правильно вы поняли. Мозги из-за мороза делают смесь побогаче (типа "подсос"), но как правило переобогощают смесь чаще всего из-за уставшего ДМРВ.
Вот и надо во время прокрутки стартера педалькой газа чуть больше дать воздуха. Всегда помогает на уставшем авто.
0 / 1
SLC
10:35, 23.11.2019
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
да, я это и имел ввиду, правильно вы поняли. Мозги из-за мороза делают смесь побогаче (типа "подсос"), но как правило переобогощают смесь чаще всего из-за уставшего ДМРВ.


скорость вращения двигателя на стартере порядка 200 оборотов .. в морозы .. в теплое время года - чуть больше .. в 30-чик в районе 180 оборотов ..

дальше - мозги до 650 примерно оборотов НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ДМРВ ВООБЩЕ ..

заводится на угад , льет в слепую .. по крайней мере январи так, бош хитрее, но не сильно дальше ушел ..

если завелась и потухла - это да , это ДМРВ может косячить .. Если не завелась вообще - до ДМРВ дело еще не дошло ..

Ошибка в подаче топлива означает не то давление , неисправность форсунок , плохую искру, износ всего и вся, но не вину ДМРВ ..
1 / 0
SLC
10:36, 23.11.2019
От пользователя /-\\ |-|| 111 ( )) |-|| 14/88
мож вода замерзла в фильтре вот бенз и перестает поступать


обычно фильтр плохо одевают, либо повторно ставят старый .. Он уже так не держится там ..

поэтому выше было написано про сколько качать насосом ..
0
SLC
10:51, 23.11.2019
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Ап чё ему залипать? Там сухо, жирно, прохладно. Ну если конечно РХХ изношен вхлам как у вас, то может подклинивать редуктор, но как бэ предполагаем что автор не про ведро нам рассказывает.


износ ЦПГ , низкие обороты, плохое масло, вентиляция забитая, в дроссельном узле и в патрубке гавенное масло .. Тупо механический износ шагового двигателя ..

шаговый двигатель сломать трудно , но можно .. у магазинских стопорные штифты от тряски выпадывают , я их изолентой заматывал всегда .. Бесят ..

На вазах он опять же убогий , он не имеет обратной связи , перетечки на дроссельном узле никто не регулировал , машине 10 лет в обед уже, РХХ должен встать на исправной системе в нужный шаг .. Это и произойдет , но если все хорошо )) А если нет - он не встанет куда надо , а дальше его дрыгать попросту не успевает ..

Хотя эт пофигу , РХХ встает в максимальное свое положение при низкой температуре перед пуском и по морозу его положение некоторое время заблокировано , на 124 моторе у него забита константа ввиде процента участия в регулировании и на какой секунде после пуска это делать .. + еще что-то там .. чтоб не было срыва в раскачку , если очень грубо - первое время он должен стоять на месте и только потом начать двигаться более менее активно ..

Я не помню уже , у меня такого нет , мне такое помнить не надо ..


у себя лично - 124 заводился в 35 мороза на замерзшем аккумуляторе, который ночевал в машине, пусть и 72 Ач с пусковым под 700 .. Машина стояла без прогрева 25-26 часов .. Оно просто заводилось и все ..
Правда масло 0в40 , ДК вырезан, Россия 83 с программным потенциометром, полностью самодельная прошивка была на базе СПТ , с незаводской пусковой пайкой топлива и другими алгоритмом чередования пусковых паек по топливу , оборотами выхода с пуска, то есть на управление подачей по ДМРВ и тп , четка заточенная под конкретные форсунки, насос и состояние мотора ..
На ХХ в прогретом состоянии РХХ стоял на 1 месте практически , он вообще был выкинут с процесса регулирования холостым ходом, все за счет угла рулилось .. Никаких провалов, никаких просадов по оборотам , ничего .. Но эт самопал ..

на заводской как оно работало - я хз .. это трудно все назвать заводским, но я и тот период времени не застал, сама по себе машина была предсерийной, собранная не на конвеере, у ней даже кузов отличался, как оказалось, я при разборке в нем куски от приоры нашел вот не так давно ..
А так - ну я пробовал эксплуатировать на стандартных прошивках последний версий - не работало, не заводился по морозу скок помню ниже 30 вообще, свечи заливало ..

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2019 11:23]
0
Nika.NET
10:42, 24.11.2019
Как-то заглючила у меня машина, плохо стала на холодную запускаться: заводится и глохнет. Смотрел РДТ, фильтр, сеточку, подсосы во впускном - все нормально. После долгих раздумий перед запуском скинул фишку с датчика температуры ОЖ, движок запустился без проблем. В итоге поменял датчик, проблема ушла. Старый датчик "показывал" неправильную температуру, соответственно ЭБУ и смесь готовил неправильную
0
SLC
21:38, 26.11.2019
От пользователя Nika.NET
Как-то заглючила у меня машина, плохо стала на холодную запускаться: заводится и глохнет. Смотрел РДТ, фильтр, сеточку, подсосы во впускном - все нормально. После долгих раздумий перед запуском скинул фишку с датчика температуры ОЖ, движок запустился без проблем. В итоге поменял датчик, проблема ушла. Старый датчик "показывал" неправильную температуру, соответственно ЭБУ и смесь готовил неправильную


я больше поверю, что там у фишки на ДТОЖ сгнили провода, чем датчик сам навернулся .. Ну мне лично мертвые ДТОЖ ни разу не попадались ..

потом в диагностику выдается напряжение с того же самого ДТОЖ ..

сравни с тарировкой , ну и с окружающей температурой .. По зиме, да с утра - можно по градуснику за окном проверять )))

Нафиг что-то менять ? Все проще , чем думаете .. Нужно просто понимать откуда подлезть и зачем ..

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2019 23:33]
0
Nika.NET
19:42, 30.11.2019
От пользователя SLC
Ну мне лично мертвые ДТОЖ ни разу не попадались ..

Ну твой опыт - не истина в последней инстанции. К тому же, как я вижу, он весьма не богатый.
От пользователя SLC
я больше поверю, что там у фишки на ДТОЖ сгнили провода, чем датчик сам навернулся ..

Потрескалась изоляция на выходе из фишки, провода замыкались, из-за чего включался вентилятор. Но это случилось спустя несколько лет после той замены датчика.
Кстати, в случае сгнивших проводов (обрыва) вентилятор включался бы при включении зажигания.
От пользователя SLC
потом в диагностику выдается напряжение с того же самого ДТОЖ ..
сравни с тарировкой , ну и с окружающей температурой .. По зиме, да с утра - можно по градуснику за окном проверять )))

У меня нет диагностики. Но есть некоторые задатки логического мышления.
От пользователя SLC
Нафиг что-то менять ? Все проще , чем думаете .. Нужно просто понимать откуда подлезть и зачем ..

Черт побери, ну где же ты тогда был? Я бы тебя обязательно спросил, что мне делать :lol:

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2019 19:50]
0
SLC
22:54, 30.11.2019
От пользователя Nika.NET
Ну твой опыт - не истина в последней инстанции. К тому же, как я вижу, он весьма не богатый.

нет, не истина, я даж не претендую на это ))

От пользователя Nika.NET
Потрескалась изоляция на выходе из фишки, провода замыкались, из-за чего включался вентилятор. Но это случилось спустя несколько лет после той замены датчика.
Кстати, в случае сгнивших проводов (обрыва) вентилятор включался бы при включении зажигания.

гнилые, не всегда значит что оборванные )) оно работает до последней жилки, но только не так как надо , увы .. твой опыт тоже не очень богат :-D

От пользователя Nika.NET
У меня нет диагностики. Но есть некоторые задатки логического мышления.

голыми руками трупы заводил, которые по 2-3 дня мучали, без сканеров .. просто идя мимо .. где пяткой в грудь били, что уже поменяли и бензонасос и модуль зажигания и еще что-нибудь, рабочее на рабочее поменяли-то .. А как не работало, так и дальше не работает :-D

Я лично ни разу не видел мертвого ДТОЖ )) Я не отказывают от этого, покажите мне его , если есть возможность, я хоть посмотрю ))

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2019 23:17]
0
SLC
23:13, 30.11.2019
ну и про ДТОЖ
От пользователя Nika.NET
После долгих раздумий перед запуском скинул фишку с датчика температуры ОЖ, движок запустился без проблем. В итоге поменял датчик, проблема ушла. Старый датчик "показывал" неправильную температуру, соответственно ЭБУ и смесь готовил неправильную

а в какое время года ты это сделал, опытный ты наш , а ?

вот это пост намекает на совет помучать ДТОЖ , ок , давай помучаем
От пользователя Nika.NET
Ну твой опыт - не истина в последней инстанции. К тому же, как я вижу, он весьма не богатый.

опыт может быть и не богатый, но вредных советов хотя бы не даю :-D

и так , при неисправности ДТОЖ - температура для ЭБУ по воде составляет 20 градусов, забито констатнтой, далее врубается таймер работы двигателя, на 255 секунде для ЭБУ температура будет равняться 95 градусам, температура забита в виде начальной и конечной точки и таймера .. Есть определенные условия для перехода на такой режим.. Это раз ..

И два , количество поданного топлива при пуске при 20 градусах и при минус 20 отличается в 6 раз .. То есть оно тупо не заведется в мороз :-D Топлива не хватит , и воздуха тоже не хватит, потому что РХХ выставит в другие шаги и лить будет на плюсовую температуру , эт не говоря про что, что вентилятором будет садить аккумулятор ..

а то что у автора - это из другой серии немного , ну мне так думается .. ввиду опять же малоопытности и безграмотности :-D Куда уж нам ))

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2019 23:27]
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.