Приора жрёт масло! Что делать?

а не думали , что за дело презирают его ? такое в голове может уложиться, что таки с лукойлом были проблемы, и уже вторично в чем же причина, то ли лукойл просто паленый , то ли он реально изначально настолько фиговый Что в этом такого ? :-D Брал не единожды в разных местах разной вязкости и разных названий, в то числе и люкс и амортеки и тп, везде было плохо .. Эт мое личное мнение, тех денег, что за него просят - он не стоит.


осциллограмму с каждой свечи покажите.. и тогда будет видно как они работали .. без оных , ну мнение про оценку работы свечей - считаю голословным, ибо доказательств нету ..

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2019 16:21]

Это вам не даст ни какой информации.
Кроме той что в третьем цилиндре свеча темнее, а второй и четвертый одинаковые.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ещё информация:
лавр из второго цилиндра за два часа почти не протек,
а в первом, третьем и четвертом протек весь в поддон почти сразу.
Кто знает что это означает?

осцилограмму показать.... надеюсь... это что то приличное

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2019 16:39]

1. Не было ни у кого с Лукойлом проблем...... разруха, мин херц, она в головах (с)
2. Если не радует Лукойл - лейте G-Energy

если это свечки с этой машины - ну мотору уже очень плохо ..

и если такое случилось с новыми свечами за 6 тыс км - то эт тем более очень плохо, они даже на вид не тянут на исправные , да на них просто видно следы горевшего масла ..

откуда они вдруг работают на 4 с плюсом ? :lol:

со смесеобразованием проблемы, причем явные , на евро3 с катализатором не тянет , даже на карбуляторе такого не бывает в норме :lol:

то что смесь кривая - сказано в начале темы .. Но 55 тыс км на это кладут большой болт :-D

и если такое случилось с новыми свечами за 6 тыс км - эт ужасно ..

для примеру - мертвая свеча


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
сравни со своими .. этой свечке с фотки - пушной зверь .. Она не работает .. и не будет работать , по объективным причинам , так же видно состояние мотора ..


[Сообщение изменено пользователем 12.10.2019 17:00]

у меня были проблем с лукойлом, что с маслом, что с топливом , ваша ж машина, делайте что хотите )))



приличное .. работу практически всего можно проверить не меняя и не разбирая ..


это не приора, мало того , это даже не инжекторная машина, но сути не меняет



все 4 свечи , видна отчетлива форма осцилки .. Тут все работает ..

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2019 17:03]

таки думается, что Вы знаете ответ :-D

какие 6 тыс.???? менял 11 000 км взад, никто ж не оспаривает, что есть сгорание масла




90% диагоностов, которых я видел за свою недолгую жизнь, выдают диагностику следующего вида:

1. Товарищ клиент- ты (в лучшем случае "вы") дебил..... что мы щас и наблюдаем...

2. Что вы хотите..... это же ТАЗ.....Лукойл, Роснефть etc


толку от ваших осциллограмм полный ноль.... но пятисоточку в карман не поленитесь принять

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2019 17:21]

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2019 17:23]

1. ну лично я не диагност вообще-то и диагностикой не занимаюсь ..
так что эт зря, про 500 руб - эт тоже зря ..
Хотя диагностику сделать смогу , но не буду ..

2. второе - я еще раз повторяю , машина 55 тыс км светит чеком, а хозяину похрен .. Причем тут ваз или не ваз ? Причем тут роснефть ?

У ней кольца лежат , она масло жрет, она видит разницу , нюхая что там сгорает в цилиндре аж ДВУМЯ датчиками разом, но хозяин сбрасывает ошибки и ездит дальше, жалуясь на увеличение расхода масла :-D

довести 16 кл мотор до такого состояния на пробеге 130 - эт надо быть очень упорным :-D


толк с моих осцилограм ? вы до этого вообще понятие не имели что эт такое..



я ее вам показал ..



а пофигу , пусть 11 , все равно такого быть не должно

откуда 4 с плюсом ? откуда такие выводы ? вообще - на чем они основаны ? одно дело доказательство ввиде конкретных параметров работы , другое дело их попросту нет ..

Этот внешний вид - на два с минусом , а не на 4 с плюсом .. :-D

Я вам, Николай, умный вещь скажу, ты только не обижайся. Если пепелац, по контексту "приора", в городе дрюкает 7/8 бюджетных ино, расходуя по трассе не более 7- 7,5 литров презираемого вами лукойловского высокооктанового бензина на 100 км пробега, сохраняя расход масла на уровне 0,4% расхода бензина..... то подавляющему большинству эксплуатантов до лампочки какой степени кошерности происходят процессы внутри двигателя- Евро 6 или Евро минус 6...

я знаю..... лень заниматься ремонтом

ужас какойто..... толк всегда есть, проведите скрозь малообразованного населения ликбез..... Осциллограмма, что за вещь такая, как её использовать в целях диагностики продукции свечного производства..... буду благодарен

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2019 18:54]

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2019 18:55]

пришел на форум ..
задал вопрос .. получил конкретные ответы , причем примерно одинаковые по содержанию , особенно касательно промера размера цилиндра и тд и тп

+ еще пачку конкретных рекомендаций , исходя из личного опыта конкретных людей ..

мне доказать то что хочите ? я вижу , что до лампочки и то что проблемы начались 55 тыс км назад и их можно было избежать, начав "лечение" тогда , а не сейчас ...

Ну съехать с темы, аля "не разбираюсь, не хочу и не собираюсь, раз едет и не жрет" .. Ну ок , вообще все равно .. Мне глубоко фиолетово , это ж ваш авто, делайте что хотите, там где не правы - вас поправили .. Вместо принятия этой информации , пусть и через некий фильтр недоверия и призму скепсиса, идут какие-то наезды .. Меня поправят и объяснят где - спасибо скажу. Нет ведь, нужно пытаться жЫзни учить..



вот подобная "подача" зачем ? для чего ?

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2019 19:12]

я спросил совет...... получил ответы

присутствует у вас.... у людей, немного больше разбирающихся в устройстве ДВС, некий элемент снобизма и выпендрежа....

мать вашу.... ведь мы же такие тупые, являемся вашей поляной... вашей кормовой базой.... а вы нас ругаете почём зря

зачем говорите подобная подача????

а вот зачем..... вы сколько раз в своей жизни видели у обычного автовладельца прибор, генерирующий на дисплее осциллограмму..... я не видел ни разу

нет осциллографов у подавляющего большинства трудового народа....скорее нутромеры есть, любовно свистнутые с рабочего места в сссровский период.... всё в гаражах было и есть, а вот осциллографов почти что нет, точнее просто нет

вот подобная подача зачем????? как, исходя из ваших записей, трудовой селянин может без осциллографа определить работоспособность свечи зажигания????

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2019 19:15]

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2019 19:17]

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2019 19:38]

Все правильно,осцилограмма напряжения на свече покажет откровенные косяки в работе цилиндров. Опытный диагност сразу определит по напряжению пробоя свечи снижение компрессии в определенных цилиндрах что впрочем можно найти и с помощью обычного компрессометра. Но проблема жора масла лежит где то рядом. Вот сам езжу на авто где двиг куплен на время до норм капремонта где износ отчетливо прощупывается пальцем при этом кольца сохраняют подвижность и МСК работают в пределах допуска и двиг не жрет масло и не дымит. сам в шоке но это факт. Забейте пока на качество смеси и вскрытием смотрите что творится в цпг естественно с помощью замеров,но игнорировать качество кривой смеси тоже нельзя,позже это все вернет на круги своя в виде местных перегревов или недогревов приводящих в закоксовке колец. ничего там вроде особо умного нет но мелкие косяки приводят со временем к не очень приятным крупным

качество смеси - косвенная вещь , в данном случае - косвенная.

Исходно имеем авто евро3 , то есть оно зажато в нормы по токсичности, оно в основном едет на стехиометрии, там не должно быть вообще сажи на свечах .. Даже недокорчах с полностью отсутствующим режимом экономии, которые едут с составом смеси 13.2-12.5 свечи чутка так светлее будут, проверено ..

Что имеем ? 1 ДК рулит смесью по остатку кислорода, второй ДК смотрит за остаточным кислородом после дожига в каталике .. Каталик дожигает то , что мотор выплюнет на стехиометрии, но никак не с другим составом смеси , тем более не сжигания еще чего-то. Каталик четко рассчитан, он имеет конкретное противодавление, которое обусловлено не только его диаметром, размерами сот, а еще и хим процессами, которые в нем протекают, ну и которое можно померять и признать его годным\негодным и тп ..
Эт не сложно , их не надо вышибать (для вазов не актуально, есть вставки). В нормальной эксплуатации они как правило не мешают.

А по факту на конкртеном экземпляре - хрень , все ушло за пределы, а они немаленькие и ЭБУ зажигает чек уже как 55 тыс км подряд с разной периодичностью ..

Мы не берем ситуацию, когда ДК отравлен .. Его можно отравить, но это другой момент , абсолютно , эт тож можно проверить ..


Как убить кат ? А просто, маслом .. сжигаем масло , кат плавно дохнет , дальше - раз масло горит , то свечи работают некорректно , топливо горит не так , до поры до времени это работает , а дальше идут пропуски, уже откровенные, системе все труднее работать на стехиометрии , ее там не получается, кату кроме масла летит еще и другой СС ..

То есть по кату идет двойной удар + растет противодавление от сажи и продуктов горения масла на мотор . В идеале там идет подобие ударной волны, оно должно пролететь до резонатора и вернуться обратно, уткнуться в клапан и пойти обратно , при этом на "отражении" должен открыться впуск .. и улучить наполнение в зоне резонанса ..
В данном случае - да фиг с ним уже .. ей это не светит , да и не актуально особо, но проблема имеет место быть, мотору еще в догонку попросту тяжелей работу ту же выполнять ..

Ну и раз горит что-то кроме топлива , ну меняется немного СС, просто потому что нарушен процесс, в общем рано или поздно получаем нагар, которого в идеале в общем-то и быть то не должно..
Ну а раз он есть и некуда не девается и его много, то меняется геометрия камеры сгорания , а раз так - горючка горит не так , шум другой и ЭБУ просто свалит УОЗ немного , а если и бензин то не тот , то еще сильнее .. В любом случае машина плавно-незаметно, но таки начинает хужее ехать, при этом расход, динамика как правило страдают + уплывает температурный режим .. И если что-то изменить, например заменить те же свечи , на короткий промежуток времени появляется ощущение , что работает ровнее и едет лучше , да , лучше, но не надолго ..

Пазл сложился ..

из личных наблюдений : было много 16 кл моторов .. у владельцев, кто крутил их в красную зону , то есть реально 7-8.5 тыс оборотов они ходили 100-ку в среднем .. Тем кто их корректно эксплуатировал , не таская в натяг , не боясь их крутануть - 150-250 тыс км, даже если болт клали на обслугу, с хорошим обслуживанием и на хорошем топливе - 300-350 тыс км..

У тех, кто на них тошнил - кольцам кабзда приходила еще до 100 тыс км , кольца всегда залегшие , был расход масла , масло менялось редко , как правило масло дешмань .. Мотор шел на капиталку на мизерном пробеге, ибо тупо жрал масло ..

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2019 22:55]

сказано было , что без доказательств утверждение голословно .. Не убедило ..
Показали как надо проверять - убедило, но теперь наезд, что таких штук у народу нету .. Есть ... Пользуются ..

суть в другом

мотор расходует масло , при этом мотор пытаются раскоксовать (некоторая химоза реальна работает) ..

У мотора масло не бежит , а свечи могут быть хорошими на моторе с расходом масла только в том случае, если это масло просто льется наружу, именно наружу, а не в цилиндры .. В противном случае - эт попросту невозможно , все просто .. Чудес не бывает. Все можно объяснить.

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2019 22:56]

признак работы диспергирующей присадки, чем темнее тем лучше работает (масло вбирает и равномерно распределяет по своему объему частицы сажи)...

мой случай, абсолютно мой.... но вот пытаюсь дать химии последний шанс, стиль езды сменю поелику без вариантов






Понимаю, что такие штуки есть у народа..... но этот народ страшно далёк от народа.

Поясню.

В нашей стране сфера услуг убогая и примитивная. По моему убеждению, это связано с наличием достаточно большОго количества денег у клиентского населения. Т.е. делателю услуг,в принципе, глубоко плевать на клиента, ибо таких вокруг него как котов на помойке, не этот, так другой промелькнёт возле его приоткрытой двери....

Как бы я хотел..... приехал... сказал....двигатель жрёт масло, оставил деньги на сиденье и отправился восвояси на общественном транспорте, безо всяких моральных страданий за наличие отсутствия в моей квартире осциллографа.... и не подвергаясь при этом инсинуациям за стиль езды.

Я когда то жил в Украине.... вот там да..... там реально работающая сфера услуг.... искренне верю, что процесс обнищания народа не закончится и товарищи производители сервисных ништяков будут биться за каждого платёжеспособного клиента, допустим за меня...

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2019 08:49]

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2019 08:51]

На ваш взгляд, в данном случае залегших колец, на какое масло есть смысл перейти? Есть смысл уйти на малозольное 5w30?

Если движок сильно поюзан, то на более вязкое масло 10w40 например...

хон на месте, пробег 132 т.км, вроде как движок не сильно изроблен..

да и зима на носу

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2019 11:10]

дык проехайтесь по трассе , дайте химии доработать .. километров 50 на оборотах 3500-4000 вполне достаточно, почему такие обороты - у мотора по заводу примерно там пик момента крутящего , а как следствие - минимальный расход, максимальное наполнение , хорошая продувка и тп ..

пусть мотор нагреется до рабочей температуры и выплюнет или сожжет все гадость, что рязмякла , толку с химии будет больше ..



не надо, зима на носу, 0в40 для ваза для нашего климата самое-то ..

А так - ну если хочется гуще, то и вязкость густая должна быть на горячую , например 5в50 , а не 10в40, и тем более не 15в40 и тп ..




Не надо рассуждать на эту тему .. Вы не правы ..

Народ беден. Очень .. Нет денег ни на обслугу, ни на детали, да и деталей нормальных днем с огнем не найдешь бывает .. Все хотят скроить , любым способом.

За 5 лет последних - я 2 раза видел новую оригинальную кузовную деталь ..

Вместо нормальной замены узла - восстанавливают то что есть , любыми способами. Что кузова, что какие-то узлы и агрегаты ... Причем прецизионные пары трения тоже..

И чем дороже техника, тем более гипертрофировано желание скроить .. При этом у многих откуда-то неведомая уверенность в правильности своего решения, никого они не хотят слушать , при этом сами что-то делать своими руками не спешат, да и другим - да попросту мешают ..

Большинство воспринимает какие-то конкретные выводы в штыки , получается что-то из серии "а там кольца меняли и все норм, ниче не надо точить" , "притрешь и еще поездит" , "выпрямите это, можете ж , в наше время и не такое выправляли", "а я купил уже, во .. и показывает то , что новым прямо в коробке надо выкидывать" ..

Часть населения воспринимает "приговор" нормально, как правило молодые , а большая часть, особенно за 40-50 лет - нет , они уже пожили, умнее всех, пытаются жизни учить .. В их глазах , даже если сделал хорошо, ты все равно остаешься упырем , который развел на ненужную манипуляцию .. Редко кто до конца понимает что-то, даже если пытаешься объяснить. Проще этого не делать вообще, ну и попросту отказаться вообще. Что собственно и делают те, кто может себе позволить это.

"Не не не, можно ж так " ..
Ну если все знаем и умеем , ну так и делай сам ..
"А мне негде" , "а я не умею" , да что угодно ..
Ну обычно так..

Сделать можно почти все .. Эт иногда просто вопрос рентабельности и целесообразности, просто учитывая остаточную стоимость ведерка и наличие\ну либо полное отсутствие запасных частей..

Ну к примеру кореш кому-то из своих собирал японскую иномарку, коленвал кердык , задрало шейку .. Блок умер. Другой - каких -то космических денег стоит .. Денег нет.
Блок гильзанули.. Эт ладно .. У него токарь , еще советской закалки, спилил 1.2 миллиметра с шейки коленвала, не 0.25, не 0.5, а 1.2 миллиметра ! Ну сделали подобие цементации, изготовили самостоятельно вкладыши на конкретную шейку на базе вазовских..
И собрали этот труп мотора .. Сделано все что можно на пределе возможностей конкретных мастеров и сервиса и этот утиль ездит 8 год уже , крутясь в красную зону .. Колено еще не переломило , все неплохо, но по факту сделано "чудо " ..

Имхуется у нас и минусов уж таких нет. Всегда пятерку лил и заводил, что Приору в -37 (как то ч/з пятую дверь в нее залазил, ЦЗ не мог двери открыть из-за мороза, но все равно завелась), что Ларгус сейчас...