Неэффективность электромобилей в России ( я был прав)

Природный газ на заправках стоит 16 - 16.50 за кубометр. За 22.50 продают пропан-бутан - это продукт перегонки нефти.

езжу на пропан-бутане с 2008 года .. до этого относился к нему скептически ..
за 2 недели привык ..

могу проехать 1000 км по трассе уложившись в 1.5- 2 тыс руб .. при текущей цене пропана 22.5 , причем особо не стесняясь, груженый ..

только что я залил лукойла какого-то 95 по 46 с чем-то ..

даже с расходом в 5 литров на 100 , что в общем-то почти невозможно , у тебя будет дороже :-D

ГБО поставлено в 2005 году , оно 2005 года выпуска, за это время куплен редуктор за 4 тыс руб, потому что ремкомплектов к тому что ставили больше нет в природе, сняты с производства , заменена рампа , причем просто куплены скоростные форсунок АЕВ за 5 тыс руб , ну поменяны шланги пару раз на 1000 руб .. до этого перебирал VALTEK пару раз , менял плунжера , сделал себе приспособу из шланга, хомутов и спицы от колеса велосипеда, ход плунжера выставлял микрометром , ну .. фильтра немножко еще рублей на 500 , вот и все вложения в ГБО за столько лет ..
в общем обслуживания никакого нет , в сервисы с ГБО не езжу ..

А еще сделал себе адаптер для настройки ГБО из 3 сркепок, термпоклея , изоленты и USB - UART и куска провода от компьютерной мышки , сам усб-уарт стоил 600 руб что ли в промке, оригинальный шнур стоит 3-ку денег :-D

[Сообщение удалено пользователем 22.03.2024 07:55]

[Сообщение удалено пользователем 22.03.2024 07:55]

Думаешь, мне пропан дороже продают? :lol:

Сейчас, кстати, с нынешними ценами на оборудование, установку и регистрацию, по скромным прикидкам, под ключ установка обойдется тысяч в 40 - 45, а может и еще больше. При экономии на малолитражке в районе рубля на 1 км. не так уж и выгодна установка пропана.

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2019 06:35]

откуда я знаю есть у тебя метан\пропан ?
если стоит - давай, скок у тебя 1000 км пробега выходит ?



оборудование простенькое для жучки стоит 12-15 тыс руб .. без баллона .. новое, в магазе .. выше написано , скок прожила аппаратура и скок пришлось вложиться ;-)

кроме оных есть и более прожорливые аппараты , там далеко не рубль км ..

да за 2 ляма денег - я пешком до тагила дойду , летом правда :-D

ну каждому свое, сделать можно красиво ..

в моем понимании - самый оптимальный и ресурсный вариант эт движение на смеси бензы и пропана, то есть аппаратура гибко настраивается, дает возможность использовать довпрыски бензы при ускорении, под реально большой нагрузкой идет переход на бензин и тд и тп .. Менее экономично финансово, ибо на 2-3 бака газа уходит бак бензы минимум , но двигателю реально нихрена не делается десятками лет ..

[Сообщение удалено пользователем 22.03.2024 07:55]

[Сообщение удалено пользователем 22.03.2024 07:55]

Меня умиляет, как человек с 15 летней двенашкой на газу советует другому купить одну машину за 2 ляма, а потом еще вторую машину, потому что первая хорошая, но за город ехать нельзя :-)

Айфоны заряжают всегда) Дома - ночью, на работе - днем, еще и в машине провод :-D
Вопрос то в другом - сколько процентов людей никогда в жизни не проезжали больше 100 км в день? Сколько людей из этих имеют хотя бы 220, куда можно подключить авто (то есть свой гараж или паркинг)? Всем остальным нынешние электрички - геморой.
А главное, что в этой машине такого, что она для среднестатистичной семьи будет лучше того же кашкая - с высоким клиренсом, просторным салоном и багажником, запасом хода в 700 км и заправкой за 3 минуты, а не 3 часа. И заправки есть по всей стране через 50 км максимум.
Условно взять ее в аренду где нить в Сочи на время отпуска - весело и интересно. Брать ее единственной машиной в семью на Урале - очень смутно)
Собственно это и есть гаджет - стильно, модно, интересно, забавно, со всякими фишками за цену выше рынка

Есть другой способ , химически он уже описан , но я не понимаю почему его до сих пор не применяют.

Надо просто превратить газ в жидкость. Только не в жидкость под давлением ( сжиженный газ) , а в нормальную горючую жидкость.
Я начал узнавать, оказывается есть химреакция с катализатором по которой из метана и воды можно получить метанол. Но метанол опасен для здоровья.
Однако из википедии я узнал что есть другая химреакция - из метана с водой через катализатор можно получить этанол. То бишь этиловый спирт.

По моему этанол это самое подходящее топливо для бензинового двигателя.
Он довольно безопасен для здоровья человека. И не требует никакого дополнительного оборудования для установки на автомобиль.
Себестоимость этанола думаю будет чуть больше чем себестоимость метана, но не намного.( Нужно всего лишь построить в каждой области по химзаводу , где под высоким давлением и при катализаторе будет происходить реакция синтеза этанола из метана и воды. При больших объёмах производства полученный этанол будет иметь почти ту же себестоимость , что и метан)

[Сообщение удалено пользователем 22.03.2024 07:55]

новое есть новое , лучше завода может сделать только другой завод ..

для себя в свободное время - можно сделать из кусочков франкештейнов, которые не особо проиграют целым, но эт если для себя , на потоке - такое финансово не выгодно , выгодно лепить залепуху , будет ровно так как описываете , никто не спорит и не будет утверждать обратного ..


у меня 2 таза , одна двенашка 2004 года и еще один есть , он вообще 1997 года , дальше что ? )) еще другие аппараты были, ты доказать что хочешь ?

я хочу себе электричку , я к ним присматриваюсь, мне выгодна такая покупка, у меня есть возможность ее заряжать , мне не надо даже 100 км в день, я не советую брать их , мне интересен реальный отзыв ..



аналогично .. но никто не мешает держать второй андроидофон\ифон .. Иногда нужна фотка, иногда нужен тот же вацап\телега, еще что-нибудь .. Они друг друга не заменят, дополнить - смогут, а вот заменить - нет ..

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2019 21:37]

купи вторую машину , третью , кто мешает ? кроме Сочи отдохнуть негде ?

электричка - офигенский поджопник для города на короткие дистанции , не более , так к ней и относится

спирт раньше стоил дешевле бензы в разы .. даже на нем ездили ..

он потребует переобрудования системы охлаждения , ибо мотор просто выхолаживает, он нагреться не может , восьмерошный мотор может ездить без основного радиатора к примеру ..

и второй момент - топливная система, стехиометрия для спирта 9 к 1 , это значит что насоса и форсунок не хватит штатных ..

то есть ты просто так не сможешь поехать на спирту .. решаешь эти 2 проблемы - все , носись на спирте :-D

У тебя есть доступ к дешевому спирту ? если да - пиши в личку, буду покупать у тебя ..

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2019 21:39]

2 - дорого , смотрел пруль .. не понимаю про батарейки , где добыть восстановленную на заводе , их же "обменивают" с доплатой ?
а по хорошему - надо битый , но со свежей батарейкой и целой электрикой ))

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2019 22:25]

Ну это государственный вопрос.Просто в домашних условиях не сделать химаппарат который синтезировал бы из метана и воды спирт.Надо большой завод делать с колоннами синтеза . Но в больших объёмах это все окупается и даже писали что цена такого спирта из метана будет 7...8 рублей за литр.

Так что я не понимаю почему государство и крупные собственники не строят такой завод.Тогда можно было бы самим в стране ездить на дешёвом спирте из метана, а более дорогую нефть и бензин экспортировать за доллары.

Кстати спирт более экологичен чем бензин, наверно даже можно катализатор из машины убрать.Ну а переделать форсунки под спирт несложно.

У меня расход бензина 8 с копейками литров по БК. Газа расходуется в районе 10 литров. Если учесть стоимость газа в 22.5, а стоимость бензина 43 рубля за литр, "экономия" получается 119 рублей на сотню. Плюс (а точнее минус из экономии) бензин на прогревы (расход газа прогревы не учитывает), плюс обслуживание ГБО (я делаю сам, но люди ездят в сервис. Думаю, за замену фильтров раз в 15 тыс. км тысячи полторы денег гбошники берут), плюс раз в 2 года опрессовка баллона - точную сумму не знаю, но наверно тысячи 4-5 со снятием-установкой возьмут. Да, я знаю, что ее можно не делать, но и тормозные колодки с дисками можно не менять, худо-бедно тормозить тачка будет. Плюс еще какие-то затраты, связанные с ремонтом второй системы питания. Если все делать в сервисе, картина получается уже не очень радужная, копеек 70-80 экономии с километра пробега.



Я не про комплект электроники с рампой форсунок говорил, а про ГБО под ключ.К этому простенькому оборудованию добавь топливопроводы с фитингами, шланги, баллон, получится уже под 20. Накинь пятнашку на монтаж - будет 35. Зарегистрируй по закону - вот и получается 40-45, мной озвученные. Про экономию написал выше. Я только для того, чтобы переставить ГБО пропан со старой тачки на новую, десятку потратил, это на материалы и оборудование: купил магистральные трубки термопластик с фитингами, форсунки Полетрон 1.8, ремкомплект редуктора, ВЗУ в лючок, шланги тосольные-газовые и т.д. Баллон оставил старый. Все работы делал сам, промудохался 4 дня. Так что не надо мне рассказывать про стоимость блока электроники с проводкой. Это еще не ГБО. И в случае если за яйца возьмут, еще неизвестно, сколько нужно будет на регистрацию потратить.

Теперь по теме: электротачку с дальностью пробега 150 км зимой я бы взял. Не дороже 500-600 тыс. рублей за новую. У меня есть, где ее ночью заряжать. Но таких не продают.

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2019 23:38]

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2019 23:39]

Батареек хватает на 5-8 лет, дальше из-за потери ёмкости требуется замена.
Замена батареек с блоком, пропиской, стоит от 350, до 700 тыс рублей.
Так шта, электромобиль,сомнительная экономия.

есть б\у в эти деньги и вот непонятно проедет оно хотя бы 100 зимой ..


ценник за ГБО под ключ складывается из аппаратуры ..
я назвал самый самый минимум, при этом уточнил что без баллона , при этом туда входит:
элетроника, то есть мозги
проводка к ней
датчик температуры
ДАД
редуктор с фильтрами
рампа с форсунками + фильтр

остается только баллон с мультиклапаном , ныне комплекты с баллоном и мультиклапаном есть за 20 .. Эт при мощности до 90 лс примерно , норм будет ..

ты купил дорогие форсунки за 5.5 или 6 руб , скок они там стоят ? не за 2-3 рубля , а за 5.5-6 , верно ж ?
ты перебрал свой редуктор , разобрав его и купив ремкомлект , тож потратил денег, сколько ? 1-1.5 ?
ты выкинул старое ВЗУ , ты захотел в лючек , ок , эт тоже время , никто за спасибо в лючок не врежет ВЗУ , эт тоже стоит денег ..

из твоей десятки 5 или 6 тыс ушли на форсунки только, 1- 1.5 на ремкомплект редуктора, ну пусть даже рублей 700
итого от 6 до 7.5 тыс только на восстановление того , что у тебя было ..

то есть на все новые трубки, новое ВЗУ - ушло от 2.5 до 4 примерно , так выходит ? ;-) не 10-ка , а поменьше ..

касательно трубок - никогда бы не поставил пластик, не верю ему ..

ты не замечал, что комплекты гораздо дешевле, нежели чем по кусками восстанавливать старое ?

+ есть нюанс по электронике , я вот уже столкнулся с тем, что старые мозги не имеют обновлений и к ним нельзя красиво повесить современные форсунки .. Поэтому проще продать целые остатки и брать новый комплект ..

касательно под ключ зависит от авто, средний ценник под ключ 55-60 ..
кто хочет сэкономить, тот найдет способ .. Либо ставят сами, либо переставляют сами, ничего не меняя и не перебирая, либо вообще берут б\у и ставят сами ..

как тебе полетроны? они визуально на ханы походят , но я так понял, что разборные, какое минимальное время впрыска вытягивают ?

переход на газ 30 градусов ставою , хватит, дальше коррекциями вытянуть можно по температуре газа, 1.5ка за фильтр ? за какой ?
ты фактический расход мерял , а не по БК ?


8 лет - это большой срок , что там прописывать ?

Ну а я 40. На этих 10 градусах я особо не сэкономлю, а мембрана целее будет.



Ты написанное читаешь? Я меняю сам, два фильтра обходятся в 300 рублей. Один в редукторе. Раньше магистраль у меня медная была, много было окалины, менял его раз в 10 тыс. и чистил циклонник от конденсата. Картридж циклонника менял раз в 20 тыс. Сейчас на новую тачку поставил термопластик, посмотрю как будет себя вести, надеюсь, окалины не будет и можно будет оба фильтра раз в 20 тыс. менять.
Но это я. Кто-то обслуживается у гбошников. Их цену и привел навскидку. Может в реале стоимость "ТО" и меньше, но не думаю, что дешевле тысячи это будет стоить.



Бензина на этой тачке - нет, лениво что-то. Но исходя из моего опыта, расход газа где-то на 20 - 25% выше расхода бензина.

[Сообщение изменено пользователем 27.07.2019 09:27]

Дак ты посчитай километраж за 8 лет по 100 - 150 км ежедневно, прикинь сколько уйдет денег на бензин , и на зарядки с последующей заменой батарей


блок управления, вплоть до замены мотора, всякое может быть.

ЗЫ. инфа не моя,- нарыл в инете.

[Сообщение изменено пользователем 27.07.2019 07:30]