замена днища 2110

Ущё вопросик можно? Чем обмазать днище после замены ,что- бы дешево и сердито? Да Кстати ,приехал в жестянку на артинской за ремвставками длинными.продавец отговорил от них .предложил просто полоса с углом по одной стороне.Типа многие везут вставки обратно и меняют на это.

многие херню делать пытаются .. если дырка не большая , в притык к порогу - там можно сделать с полосы .. там как раз по форме просто прямая получается в этом месте ..
только той полосы, что они продают по длине не хватит , если от начала до конца ))) у них они короткие .. ну либо я других не видел .. а иногда и по ширине ..

видел как делают ? вырезают что-то ? да хрен там ..

снизу лист накинули и присрали прихватками .. мастики мазнули, все , молодцы , починили ))) ладно если сами в гаражах, дык некоторые за это и деньги берут и считают что это ремонт .. это п***ц , а не ремонт ... всю гниль всю оставили внутри .. все гниет дальше ..

вот поэтому и листы берут .. продавец не железячник .. он статистику собрать может по продажам, сам он не ремонтирует такие ведра .. и те продавцы , что работают - откровенно считают тратой времени ремонт таких ведер , да они продают железо, но все равно так считают )))) эт факт )) нормальные дядьки как правило, но сами они не приваривают то что продают .. эт факт ..

нормально встают ремвставки на 10-ку .. большие которые .. толщина у них вполне таки сносная ..


вот тебе совет - ты вначале обсуди с тем , кто варить будет , что ему таки надо .. а потом уж покупай , ну и вези конкретно то , что просит конкретный человек, который будет выполнять эту работу .. ты ж мастера искал, нет ? ну вот его и спроси .. ему не может быть похер , мол "что припрешь то и присру" .. так не бывает , а если бывает - ему реально похер на результат ..

если сам - ну думай сам что сможешь изобразить ..
когда-то умудрялся кузовное "присирать" даже дуговой .. двойкой .. грубо было, но держалось хорошо ))



дешева и сердито ? обезжирился , риска 80-120 , обезжирился еще разок, 2к кисляк, при 20 градусах примерно минут 25 ждешь, один 2к слой акрила который мокрый по мокрому допускает изначально , так что при покупке учитывать этот вариант, толстослойный наполнитель тебе не нужен, 10 минут межслойки , следующий слой акрила .. ждешь минут 40 ..

дальше можно развести герметик кистевой дешевой обезжиркой и по мокрому нафигачить герметик на все днище с пистолета .. и красиво и практично и расход маленький ..

постоит , посохнет пару дней и норм .. можешь выждать пару часов и его лаком закрыть , можешь покрасить в цвет .. можешь в любой цвет ... в черный например ..

можешь сразу антигравия налить вместо герметика , по мне дак вариант фиговенький, но в паре с нормальными грунтами имеет место быть, так как антигравии все воду пропускают .. его нельзя на голый металл .. герметиком по швам пройтись заранее, дать ему выстоятся минут 30 и задубасить антгравием ..

если банка простого антигравия стоит рублей 300-400, то есть в 2.5 раза дороже в такой же паковке в банке под УБС пистолет типо герметик-антигравий 2 в одном .. но последний раз я себе заказывал - мне краскамаркет неделю вез его ..

эт мокрый по мокрому получится .. если все сделал верно , адгезия не то хорошая очень , она просто офигенная, оно не то что пластами не слезет, ты зубилом хрен собьешь потом это ..

обезжиривать обезжиркой , так и называется .. не 92 бензином, не растворителем , а обезжиривателем ..

их 2 вида, водные на спирту и сольвентные .. тебе хотя бы сольвентного хватит .. себе беру в 5 литровой таре , 1.5 тыс руб банка .. тебе литрушки хватит ..

разводить можно другой , оно разные по скорости испарения, надо разводить быстрой .. дешевая и быстрая и доступная - виковская , БР2 называется ..

если нет ни краскопультов, ни компрессоров, вообще ничего, а только руки : баллончик кислотного грунта .. пару баллончиков акрила .. кистевой герметик кисточкой намажешь ..

вариант 2 - дорогой нормальный эпоксидный грунт, со своим брендовым разбавителем , смешать и разбавить по инструкции , ну тонкими слоями его кистью нафигачить .. сушишь 40-50 минут , след слой .. и так весь день .. не охота возица так долго - после 2 тонкого слоя эпоксида , перейти на акрила и мазать уже жирнее гораздо .. акрил может простить толщину слоя, эпоксид - нет .. расслоится и отпасть может ... потом герметик ..

сам эпоксид - меньше 60 микрон не является изолятором от воды .. в среднем так .. если оставлять его на улицу - валить с запасом .. муторно это ..

минус - если содрал до железа, под эпоксидным грунтом ржа ползет все равно .. подпленочная коррозия , он хорошо изолируют , только пока целый ..

кислотные - иначе работают, они немного травят металл , образуя фосфваты .. гнить будет только место повреждения ..

в чистом виде кислый без акрила не работает, сгниет вообще все .. он не заточен , чтоб работать как самостоятельное покрытие изначально ..

акрил отдельно - вообще не защитит ни от чего .. он пропускает воду

ну если хочется очень - ну мастикой намажь потом ..

а вот 2 кислотный толсто кистью класть явно не стоит , если и наносить ,то только очень аккуратно .. это поливинлбутираль, он не любит толстый слой, он с краскопульта то наносится в среднем 10-20 микрон .. всего-то .. вообще .. всегда .. его задача резко увеличить смачиваемость поверхности, подтравить ее немного, образовать фосфаты и все .. дальше другой слой другого вещества .. не более ..
на заводе как делают ? металл травят, а потом по ванночкам запихивают .. ты это не повторишь в кустарных условиях , что-то близкое получается вот кислотой ..
а кистью ты так намажешь ? вряд ли .. слой почти прозрачный в сухом виде должен быть .. да и отравишься с него без респиратора с нормальными фильтрами .. вот реально .. активатором будет ортофосфорная кислота + еще куча всего , не витаминка ни разу , они и так то все ядреные, а тут просто вырвиглаз будет .. за это его тож не любят .. он стоит много брендовый, он воняет звездец как, оно токсичное , оно наносится определенным образом и толщиной .. но лучше него особо то и нет ничего ..

любой 2к продукт лучше 1к , но если ты валишь толстые слоя, перегружаешь, запираешь наружный, мешаешь испарению изнутри растворителей, нарушаешь полимеризацию , в итоге ты можешь получить откровенно полную х**ню ..

есть простенькие составы из далекого прошлого, однокомпонентные, алкидные ..

кистью можно ими , например банка 992 от бодей тех же тебе выйдет рублей мб 600 , ну мб чуть больше , там 800 грамм .. все днище им замажешь кистью .. тебе даже проще будет такими простыми материальчикам пользоваться .. или праймером ихним же из тех же 80-х родом так же закрыть , потом по нему замазать мастикой\герметиком, чем сможешь ..

есть грунт-эмаль по ржавчине .. фигня конечно, но его опять же можно кистью прям сразу якобы на металл .. намазал .. высушил .. потом мастикой кистью , а а знаю, что народ любит всякие мастики ..

можно грунты , потом краской алкидной поприличнее 1к, самое простое и дешевое .. потом мастикой .. развести ее можно растиком, она простит уже ацик в составе .. Можно валить толстыми слоями , ей пофиг .. она все равно не высохнет никогда до конца, трогать можно будет, но обратимое покрытие ..

только с МЛкой не перепутай, МЛ-ка без температуры в 120 градусов в сушилке не высохнет никогда ))))) липкая будет .. ну даже с изуром\диуром все равно минимум 65-70 градусов цельсия .. ты их не добудешь просто так, градусы эти .. если берешь алкид - должно быть написано "воздушной сушки" , не что-то еще, а вот так вот ..


себе бы как делал - 2 кислота в 1.5 слоя, 2 к акрил в 2-3 слоя, герметик где надо, а потом раптор\кобра\тафлайнер с эластификатором .. но это денег стоить будет других ..
высушил бы .. пробить это реально трудно уже .. а потом герметик-антигравием нафигачил.. просто для толщины слоя , чтоб тише было , чтоб не так быстро камни побили дорогой материал и тп .. с антигравия то один плюс - толщина , он гасит силу удара, он ничего не защитит сам по себе как покрытие .. вот ..


любой 2к (из 2 компонентов, то есть какой-то продукт + к нему отвердитель) материал - гораздо лучше , так как стабильней, ибо не обратимый , то есть долговечней и при той же толщине дольше прослужит, лучше вид, больше блеск, крепче, более стоек к механическим воздействиям ..
опять же, так как не обратимый - он попросту нейтрален к окружающей среде , к бензину, к маслам и тп .. это нужно понимать .. 1к продукты можно смыть бензой к примеру .. некоторые ..

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2019 03:49]

хочешь конкретики - пиши бюджет на материал , опиши условия нанесения, то есть что у тебя есть кроме кисточки ..

выберем тебе пару вариантов, уже конкретно по названиям какой-то материал, объясню в каком порядке наносить .. не жалко ..

Смотри в ПА по каталогу, года три назад там брали

наверно 1вариант. сколько надо на днище и пороги кислотного грунта в балонах,сколько акрила ?Бюджет минимальный полукредитный.

1.5 баллона кислого , ну то есть два , 3 баллона акрила.. . должно хватить на днище ..
еще 1\3 кислого уйдет на 2 порога .. 2\3 акрила на пороги ..
это если днище "рифленое" .. если плоское - 1 баллончик хватит на пол и пороги .. 2-3 на днище + порог

если не полностью покрывать днище , то есть оно все не голый металл, а что-то частично поменяно - естественно расход еще сильнее упадет ..

у тебя расход низкий будет на больших ровных плоскостях, но большой на изгибах и тд и тп ..

баллоны :

кислый - hb body 960 к примеру .. acid 8 ниче так .. кстати есть в банке .. его можно кисточкой и по нему покрасить ..
акриловый - novol ..

имеют более менее приличный состав, есть в наличии в большинстве магазов в городе ..

можно купить кислоту в баллончиках и взять банку 2к акрила .. ее кистью фигачить .. это тебе дешевле будет .. намного , так как баллончики рублей по 500-600 штука .. банка акрила русского - да можно найти за 400- 500 , а там 800 грамм ..
баллончики дешевле - лабуда ..
можно еще найти эпоксид в баллончике , рублей 600 стоит в среднем .. полумокрыми слоями наносить и давать межслойку вменяемую и просто покрасить краской, а потом замазать мастикой ..

еще вариант : или кислый или эпоксид в баллончиках (или то или другое, мешать нельзя) .. получится 2 баллончика ..

а акрил бери в банке 2к, дешево будет или вику или реофлекс 3 к 1 .. они жиденькие будут .. буторь всю с отвердосом , на все днище и пороги измажешь всю банку за 1 раз , оно простит слой толстый и все равно высохнет .. даже подпилить сможешь лицевые части и подровнять по грунту , если надо абразивом .. банки с надписями 4 к 1 , 5 к 1 - будут гораздо гуще по консистенции, их придется развести ..

3 к 1 типовые мешаются так 100 грамм грунта на 20 грамм отвердоса или 3 к 1 по объему .. но так как оно жидкое получится, тебе будет пофиг, сможешь всю банку размешать разом и потратить , не вникая в пропорции ..
а вот 4 к 1 и тп дешевые - густые .. у тебя остаться должно и много .. его развести придется .. можно его .. по полбанки сразу смешивать где-то то в таре, развести разбавителем по вкусу и мазать ..

все что написано - ну допустимо .. выбери сам что тебе дешевле выйдет ..

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2019 12:23]

спасибо!!!

и да, по 10 000р. за сторону нормально иль нет

от объема проблем и как следствие объем работ зависит .. черт его знает ..
там нет нормачаса , там есть нормадень ..

разброс то дикий, смотря где и как делать .. вполне сносно наверно в наших реалиях ..

на большом СТО только наружка с 1 стороны будет 7-7.5 стоить примерно, мб больше .... а еще внутряк , а еще пол, а еще какие-то мелочи, а еще это 2 раза ..

пообзванивай конторки , поспрашивай скок стоит, что тут еще скажешь :-D

в ПА был раньше норм каталог онлайновый, закрыли упыри .. а если и есть, то в большой в березе .. по мелким по городу - толку нет искать даже ..

нашел, левая без рамки 1350, правая с рамкой - 1900 .. дверь там же в сборе некрашенная - 11 800 .. цены - *опа :-(

Всё дорожает (

автор, если кого найдешь и завершишь ремонт отпишись, тоже требуется кузовной ремонт. Когда в 12 году обратился к китайцам с боковым ударом, это была большая ошибка, сейчас полно каналов кузовщиков на ютубе можно все посмотреть как люди делают хорошо. Щас по отковырял кучу шпакли со своего ведра. Покупал им целый порог на 99, они его порезали да и то по глупому как то, и все равно все криво и все в шпакле, ну на 5 лет хватило полезла ржа и трещины, а как двери не закрывались толком так и есть

а зачем менять порог полностью ? поменян он там, где был помят .. где его легче "присрать" на "присирки" - там и сделаны резы .. чтоб меньше времени, сил, подгонки , материалов и тп ..
а конкретно - разобрать меньше салона, высверливать не весь порог, грунтовать не весь порог , это меньше грунта, меньше абразива, меньше обезжирки, меньше разбавителя, красить меньше, разойтись можно до краев порога в переход, а не в самом проеме уже на самом видном месте по сути , ну и тд и тп ..

потом - по быстренькому замазать шпатлом не нужно никакой квалификации и навыков особых .. обтереть ее сикось накось - тоже ..

а еще ты видел как ее наносят ? как размешивают ? как хранят активаторы ? как потом хранят авто с этой самой шпатлевкой ?
отвердоса побольше .. чтоб высохло не в той температуре ... либо поменьше, чтоб успевали намазать .. многие производители считают, что "сшивки" полимера не будет , если ошибиться .. ну и если перегрузить - видел пятнистые машины ? у которых спустя одно лето вылазят зеленые\желтые пятнышки на краске ? пероксид попер наружу .. . обезжирить ? нахрен , риску набить ? нафиг , с болгарки пойдет , выхода на лкп делать ? нафиг , ну просядет и просядет, не сейчас же , эт время надо, да и не любой увидит ..
а потом машины , шпатлеванные на голый металл, стоят на улице под снегом или под дождиком , напитывают шпатлей влагу )))

а потом удивляются, чтоб под шпатлевкой гниет )))))) ну или вальнуть универсалкой убогой на цинк без пассиватора\грунта .. хрен с ними со слоями , даже сантим будет держаться , если особо не нарушил процесс замеса ..

+ внутряки сгнивают по сварке в труху .. лазить и пытаться закрасить швы, хотя бы антикорить их - кому-то надо ? ))


это то как раз можно понять , это почти "норма" .. ты зря рассчитывал на что-то другое .. так делают не только китайцы и не только с вазами , так почти везде .. никто не станет просто так подгонять порог , ибо это как правило дубль .. никому не охота высверливать с донора в полном объеме, если есть и так далее .. низкий ценник можно сделать только так , за счет нарушения всего, что можно + высокого оборота за счет прироста скорости, опять же потому что нарушаешь все подряд .. Ну а раз оборот большой - либо увеличиваем площади, либо храним ведра на улице ))))

что не сделала рихтовка, то доделает шпатлевка :-D :-D :-D (с) блоггеры :-D

и еще мудрость народная - как уплачено, так и залачено ..

ПС: сэкономить на затратах и увеличить скорость и на короткий срок получить неплохой внешний вид, ну примерно такой же, как и должен быть - ну как бы можно , но только не делая половины работ, не пользуясь частью расходников, то есть просто не покупая их вообще ..

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2019 10:42]

да это хрен с ним, но глядя на фото до дтп и после очень много вопросов))но делали месяц наверное и сделали на похер, но я же тогда молодой зеленый после такого ожидания забрал, а им же хрен чо объяснишь. Да и швы очень херовые, не зачищеные,чисто под завал шпаклей :-)

покаж как у тебя там )))


[Сообщение изменено пользователем 28.05.2019 23:54]

ну как то так, старых фоток мало

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

что имеем сейчас, щель у стойки передней двери, задняя дверь вообще нормально не закрывается, она еще ударена, но это было после и ничего не меняет

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
все это было под шпаклей в некоторых местах она потрескалась и я это поотбивал, остальные фото в альбоме, что то не дало мне сразу опубликовать пост с большим количеством фоток
сегодня ободрал до сюда

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 29.05.2019 16:40]

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2019 16:42]

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2019 21:34]

сапог крыла - так себе ..
там где шов сварной сзади - там заводской стык панелей .. оно иначе смотреться должно .. заднее крыло накрывает собой порог , там отформовка такая .. тут что ровный был ? ))

стойка - да поживет еще ..

если не больше пары лет надо - ободрать все до металла , сапог перебить под дверь, чтоб не ширкал .. с петлями поиграть .. металл потравить, что-то мб залудить по бырику .. перегрунтовать, высушить .. и шпатлевать по грунту уже .. плавно-ровно вывести и открасить .. не нужна тебе арматурка никакая .. дорого это будет переделывать ..

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2019 22:16]

заводской стык панелей могли бы и оставить ускоглазые, стойка корявая на фото нет, но когда моешь тачку заливает у стекла задней двери, ну вот и к кому обращаться чтобы эти косяки исправить, крыло тоже снимали теперь оно стоит криво. а еще задняя дверь производства камаз наверное, она поначалу закусывала рубашку на раму, ну она гуляет если ее дергать вверх когда она открыта

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2019 22:20]

надо еще сфоткать как двери сидят и как они закрываются, в петлях которые к двери приварены дырки мне кажется рассверлены, могу еще среднюю стойку отфоткать там круто, из-за этого корявого дтп я и хочу машину продать но, мне кажется с этим годом есть более живые экземпляры и я ее задолбаюсь продавать, к тому же машина рабочая(

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2019 22:31]

цена вопроса ?

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2019 00:02]

ну вот и я спустился с вершины айсберга вниз. Разобрали салон . Итог: внутрение пороги под замену, поперечина под пас.сиденьем ближе к порогу переломилась.задниестаканы в норме,только трещина вдоль борта поверху.Купил банку кислотника 2к. банку акрила 2к. и 2балона антигравия. ну и днище ближе к порогу дыры спереди пошире сзади поуже. Это у всех так пассажирская сторона больше страдает?

на леворуких машинах правая сторона хуже, она просто сильнее мята, больше покоцана и тп .. на праворуких - левая соответственно ..
там где покоцано - там и гниет ..

если брать наши реалии в расчет, особенно у тех, кто ездит не по асфальту - вшатана правая сильнее намного у всех .. чаще на обочине оказывается правая .. лужи - ну справа обычно, если не "озеро" через всю дорогу .. мусор , камни и тп ..

ты не переживай еще .. порежуТ еще .. снимут внутряк ... откроется доступ еще в полости скрытие .. еще что -нить найдут из того списка, что я в начале темы написал )))

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2019 11:59]

ну не больше 50 явно, 40-50 как повезет)

да ты оптимист :-D целые на вид- стОят по 30-ке никому не нужные :-D

ну за 30 когда совсем надоест)) :-D