Вопрос про электронную педаль газа и заслонку.

В преддверие холодов.
Допустим мы имеет авто с электронной педалью газа, электронной заслонкой, масло в двигателе синтетика, аккум теплый и хорошо заряженный.
На улке минус дофига. Ключ на старт, стартер крутит бодро но авто не желает заводиться потому что бензин в мороз плохо испаряется , бенз может залить свечи, смесь слишком богатая и ...не завелась.
С обычным тросиковым дросселем можно слегонца прижать педаль газа, поддать больше воздуха в горшки и найти то положение педали при котором авто заводится.
Как это происходит с электронными педалью и заслонкой? Если я кручу стартером и слегка нажимаю на педаль газа заслонка реагирует, приоткрывается?
0
Илья MC
19:02, 03.02.2019
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
В преддверие холодов.


Год назад минус 30 машина не заводилась , схватывала и глохла . Завёл нажимая на педаль , выхлоп был богатый , пропиналась . Заработала ровно .

Свечи посмотрел, зазор чуть ли не сантиметр .
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
авто с электронной педалью газа
2 / 2
smel
19:09, 03.02.2019
С электронной педалью компьютер сам подберет состав смеси воздуха и бензина, но если аккумулятор разряжен, то может и не завестись, тогда нажимаешь педаль до упора, крутишь стартер для просушки свечей, после трех неудачных попыток идешь домой
2 / 1
SLC
19:15, 03.02.2019
не полностью, но приоткрывается, на 40% что ли .. как правило, топливо обычно перекрывало ..

почему так ? в некотором софте - есть глюки , там может не перекрыть топливо , потому что условий , при котором надо топливо откусить полностью с большой долей вероятности попросту не наступят .. но эт уже детали ..

и вообще - задача то не открыть заслонку, тросик по ДПДЗ определяется положение , выше определенного положение в % открытия заслонки по дпдз контроллер попросту ВЫРУБАЛ подачу топлива :-)

скок там по заводу должно быть - не помню , я себе 20% ставлю или 30% , а по заводу - чо то 60%

на е-газе кажись 30%

выдерни штекер с дпкв , не будет ни искры , ни топлива , либо выключи форсунки , либо насос и крути ..
0
От пользователя smel
компьютер сам подберет состав смеси воздуха и бензина

Пока авто не заведется и не заработает ДК, компьютер ни чего не видит и не может что либо "подбирать" Он действует по прописанной программе отталкиваясь от датчика температуры.

От пользователя smel
но если аккумулятор разряжен, то может и не завестись

В условии сказано что акум заряжен и ситауцию "плохо крутит" мы не рассматриваем.
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
аккум теплый и хорошо заряженный.



От пользователя smel
крутишь стартер для просушки свечей

Эту ситуацию тоже не рассматриваем, это уже последствия.

Вопрос был задан совершенно другой.
2 / 1
От пользователя Илья MC
Год назад минус 30 машина не заводилась , схватывала и глохла . Завёл нажимая на педаль , выхлоп был богатый , пропиналась

Истории из личной жизни в данном случае не интересны.
Вопрос в том как себя ведет электронная заслонка при нажимании на электронную педаль газа при прокрутке стартера?
1 / 4
От пользователя SLC
выдерни штекер с дпкв , не будет ни искры , ни топлива , либо выключи форсунки , либо насос и крути ..

Нет задачи продувать залитые свечи!
Вопрос как раз в том чтоб вовремя поддать воздуха и не залить свечи.
2 / 3
SLC
19:19, 03.02.2019
От пользователя smel
после трех неудачных попыток идешь домой


таз на валах .. я учился его заводить, околел правда ..

я завелся на 26 минуте вращения стартером .. на 26 минуте , 20 попыток .. минус 29 на улице было :-D

без фантомаса , на 1 аккумуляторе .. (тюмень , черный, рекомендую) ..

если акума хватает на 3 попытки - купи новый аккумулятор, почини генератор , поменяй масло в моторе .. эт смешно просто ..
3 / 1
Илья MC
19:23, 03.02.2019
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Истории из личной жизни в данном случае не интересны.

Как бы про личную жизнь тут НИ СЛОВА :cool:
Если завелась, значит открылась ?

От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Вопрос в том как себя ведет электронная заслонка при нажимании на электронную педаль газа при прокрутке стартера?


Не ?

При таких свечах ещё удивительно как завелась .

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 04.02.2019 11:20]
3 / 2
SLC
19:23, 03.02.2019
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Нет задачи продувать залитые свечи!
Вопрос как раз в том чтоб вовремя поддать воздуха и не залить свечи.


до 30% нажатия - перекрыть топливо не должно , дальше - должно откусить полностью . .

есть косячный софт, который плохо заводился, причем на горячую тоже , наверно замечал на грантах и тп , поменяй софт на другой и все ..

либо в этом откусить топливо на пуске , либо воздуха подать больше , но силами контроллера , а не "руками" ..
0
От пользователя Илья MC
Если завелась, значит открылась ?

Нет. Это ваши предположения. Мне нужно знать точно.

От пользователя SLC
поменяй софт на другой и все

Нет необходимости перепрошивать. Авто работает нормально, но есть критические минуса при которых не каждый авто желает заводиться. Хочется ему помочь.
0 / 4
SLC
19:41, 03.02.2019
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Нет необходимости перепрошивать. Авто работает нормально, но есть критические минуса при которых не каждый авто желает заводиться. Хочется ему помочь.

вычитать блок, пусковые поменять в том что есть , зашить обратно..

останется все то же, окромя пуска , причем менять только то, что относится к этой самой критической температуре пуска, например -25, -30, -35, -40 .. а не все подряд .. все остальное останется завод ..
0
SLC
19:44, 03.02.2019
если после адаптации дросселя проблема не уходит - шейтесь ..
0
SLC
21:17, 03.02.2019
адаптация должна сброситься, если батарейку сдернуть .. кажись .. иметь ввиду
0
Илья MC
21:27, 03.02.2019
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Это ваши предположения

Пусть так . :cool: при мёртвых свечах завелась , учитывая что

От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
авто не желает заводиться потому что бензин в мороз плохо испаряется , бенз может залить свечи, смесь слишком богатая и ...не завелась


От пользователя Илья MC
Завёл нажимая на педаль , выхлоп был богатый , пропиналась
1 / 3
23:20, 03.02.2019
Не знаю как на ВАЗах, но думаю что так же как и на иномарках. Есть алгоритм подачи бензина в цилиндр в зависимости от температуры воздуха. И если все работает то мотор запускается без проблемно. Но может врать датчик температуры двигателя. На улице -30, а он показывает 0. И никак вы это не увидите, и машина у вас не запустится, или запустится с проблемами. А при запуске мотора в холод нужно выжимать лишь педаль сцепления :-D
0 / 1
SLC
23:27, 03.02.2019
От пользователя Комуняка
А при запуске мотора в холод нужно выжимать лишь педаль сцепления :-D


давно на иномарках не ездили ? попробуй заведи на ручке хоть что-то свежее, да даже 5-7 летней давности , не выжав сцепу .. оно даже попыток заводиться делать не будет, чтоб не катнулся и никого не переехал .. вот так вот ..

От пользователя Комуняка
На улице -30, а он показывает 0. И никак вы это не увидите


живем в лесу, молимся колесу ? сканеры нынче отменили ? да как 2 пальца это увидеть ..
0
k-45034
00:17, 04.02.2019
А посмотреть визуально, открывается или нет, не?
0
SLC
04:05, 04.02.2019
От пользователя k-45034
А посмотреть визуально, открывается или нет, не?


да пофиг на это , оно должно отключить форсунки и перестать прыскать топливо

вся суть продувки в ЭТОМ , а не в открывании дрочеля ..
0 / 2
Тазиковод
04:06, 04.02.2019
При заглушенном моторе заслонка реагирует на педаль так же как на тросике. Прям мгновенно! Снимал ДУ с ресивера, клал на жабо, что бы из салона было видно и проверял.

По поводу того, когда ЭБУ перестаёт открывать форсунки - мне самому интересно очень.
Даже не знал, что при каких то процентах уже перестаёт. Всегда думал, что надо в пол жать для продувки.

Лично моё мнение, почему наши машины в холод заливают, следующее:

есть таблица коэффициентов где умножается время открытия форсунок в зависимости от температуры воздуха. Там чем холоднее - тем больше бензина по сути.
Но это сделано без учёта температуры двигателя. И это недоработка завода.
Получается, что в -30 на прогретом и в -30 на не прогретом льёт одинаково.
Возможно ошибаюсь - поправьте.


Форсунки в ГБЦ прямо воткнуты - не успевает испариться пока летит. Надо бы их в ресивер перенести - глядишь и перестанет заливать.
1 / 2
Blackston™(4х4forever)
08:32, 04.02.2019
От пользователя Тазиковод
есть таблица коэффициентов где умножается время открытия форсунок в зависимости от температуры воздуха.

а температура случаем не берется с ДТ,который как раз таки на блоке,и показывает мозгам именно температуру блока,а не окружающего воздуха?
2 / 0
От пользователя Тазиковод
При заглушенном моторе заслонка реагирует на педаль так же как на тросике. Прям мгновенно! Снимал ДУ с ресивера, клал на жабо, что бы из салона было видно и проверял.

Вот почти это я и хотел узнать. Только мне важно знать как это происходит во время прокрутки стертером. Помогаю ли я двигателю регулировать количество воздуха.

От пользователя SLC
оно должно отключить форсунки

Отключение форсунок и продувка совершенно не интересны. Это "не работает". Залитые свечи не сушатся, проверено не ра. Залил свечи - выкручивай суши зажигалкойна костре.

От пользователя Blackston™(4х4forever)
а температура случаем не берется с ДТ

Да, Павел, она именно от туда и берется. И смесеобразование отталкивается именно от показаний ДТ в двигателе.
0 / 4
SLC
10:49, 04.02.2019
От пользователя Тазиковод
Получается, что в -30 на прогретом и в -30 на не прогретом льёт одинаково.
Возможно ошибаюсь - поправьте.


От пользователя Тазиковод
Но это сделано без учёта температуры двигателя. И это недоработка завода.

вы даже не представляете , насколько вы ошибаетесь ..

как раз наоборот, все четко по температуре ОЖ , выбор всего привязан к нему ..


От пользователя Тазиковод
Форсунки в ГБЦ прямо воткнуты - не успевает испариться пока летит. Надо бы их в ресивер перенести - глядишь и перестанет заливать.


дичь .. в пластиковом ледяной ресака прям испаряется, аж закачаешься :-D


От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Отключение форсунок и продувка совершенно не интересны. Это "не работает". Залитые свечи не сушатся, проверено не ра. Залил свечи - выкручивай суши зажигалкойна костре.


От пользователя SLC
почему так ? в некотором софте - есть глюки , там может не перекрыть топливо , потому что условий , при котором надо топливо откусить полностью с большой долей вероятности попросту не наступят .. но эт уже детали ..


я зачем это пишу ? мне иногда кажется, что я со стеной разговариваю ..

ИД прошивки конкретной машины в студию ..

и


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


так , подумать :-D
3 / 0
SLC
10:53, 04.02.2019
или это

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


эт не карбулятор же , за пуск не только механика отвечает ..
0
SLC
10:58, 04.02.2019
От пользователя SLC
не полностью, но приоткрывается

то есть слушается педали
От пользователя SLC
на е-газе кажись 30%

а после 30% - должно перекрыть подачу топлива при прокрутке , при благоприятном стечении обстоятельств, поэтому педалируем аккуратно
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Помогаю ли я двигателю регулировать количество воздуха.

ну в какой-то мере можно и так сказать ..

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2019 11:02]
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.