не заводится, нет искры

pepz
18:28, 16.11.2011
не заводится. нет искры.
ваз 21102, 1,5 инж 8кл
заводится один раз, через пять.
стартер крутит, бензонасос жужжит, чек ошибку не выдает.
если перед заводкой включить печку и подергать провода к замку зажигания, то может и заведется или бывает, что сигналку выключу-не заводится, включу сигналку и машину получается завести, но тоже не всегда.
проверил свечу на искру-искры нет.
что пытался сделать (в порядке выполнения)
1. заменил свечи.(170р)
2. заменил ВВ провода к свечам (400р)
3. зачистил массу на кузов во всех местах, где мог найти (проверил мультиметром масса есть)
4. заменил ДПКв (200р), просмотрел на обрыв провода к другим датчикам (чек не горит)
5. зарядил аккум (спецом для этого в ашане купил зарядку за 688р)
6. поменял блок с предохранителями (черный ящик) (предохр. целые)
ни че не помогает.
следующее на очереди:
7. попробую заменить модуль зажигания (1500р) надеюсь, что он, если нет, то не знаю, где искать
8. как вариант, может косячить сигналка (мангуст), но как проверить ее исправность и отремонтировать, я не знаю.
что я еще упустил?
0 / 1
Den11
18:33, 16.11.2011
От пользователя pepz
8. как вариант, может косячить сигналка (мангуст), но как проверить ее исправность и отремонтировать, я не знаю.
что я еще упустил?


От пользователя pepz
сигналку выключу-не заводится, включу сигналку и машину получается завести, но тоже не всегда.

вот проблема где
99% рой сигналку ;-)
2 / 1
pepz
19:40, 16.11.2011
От пользователя Den11
рой сигналку

для меня сига, как новые ворота для барана.
разобрал блок, на вид все целое, релюшки щелкаю, когда кнопки жму, провода целые.
как ее исключить из цепи?
0
lovato
19:56, 16.11.2011
От пользователя pepz
подергать провода к замку зажигания,


От пользователя pepz
что я еще упустил?

Может сам замок?
0
pepz
20:05, 16.11.2011
От пользователя lovato
Может сам замок?

от замка зажигания зависит есть искра на свечах или нет?
может быть так что он включает стартер, но не дает искру на свечи?
0
lovato
20:26, 16.11.2011
Может.
0
NaGLEц (Part-Time 4x4)
20:35, 16.11.2011
От пользователя pepz
как ее исключить из цепи

Для начала найти схему установки/подключения данной модели сиги, далее по месту разбираться что и как она блокирует. Чаще всего при установке сигнализаций, блокируют цепи стартера и бензонасоса(это самое простое). Ну и далее уже по обстоятельствам.

От пользователя pepz
может быть так что он включает стартер, но не дает искру на свечи?

От пользователя lovato
Может.

снять фишку с контактной группы и напрямую проверить замыкая провода.
но я бы для начала
От пользователя pepz
заменить модуль зажигания

или хотя бы проверить его в сервисе.
0
pepz
20:50, 16.11.2011
От пользователя NaGLEц ( project M.I.R )
фишку с контактной группы и напрямую проверить замыкая провода.

фишку которая на замок зажигания, под рулем?
какие провода замкнуть?
0
NaGLEц (Part-Time 4x4)
20:55, 16.11.2011
От пользователя pepz
фишку которая на замок зажигания, под рулем?

да ее
От пользователя pepz
какие провода замкнуть?

берешь тестер определяешь где +, и далее этим плюсом по остальным проводам, тем самым проверишь все цепи по очереди потом все вместе замкнув + на два или три провода из этой фишки.
0
Den11
22:23, 16.11.2011
короче, делается все просто...
берется друг с сигналкой мангуст и выдергиванием своей подставляется его...
если работает с его сигналкой значит дело в ней, если нет то ломается голова дальше. темболее из вышеописаных симптомов мог взрывает именно сигнализация. И платить 1500 р для того чтоб выяснить что проблема не в сигналке неуверен что это правельно...
От пользователя lovato
Автор: lovato (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 16 Ноя 2011 20:26

Может.

наврядли хотя у ваза может быть все что угодно
0
88NEC
22:40, 16.11.2011
свечи то хоть сырые? Если да то управление, + и - на модуле зажигания проверьте, если всё есть то модуль. Сигналку на блокировку МЗ не ставят. лучше импульс на форсунки и наличие искры проверять одновременною искру проверять разрядником.
0
NaGLEц (Part-Time 4x4)
10:25, 17.11.2011
От пользователя Den11
берется друг с сигналкой мангуст и выдергиванием своей подставляется его...

ха, ты еще найди друга с точно такой же сигналкой)))
От пользователя Den11
темболее из вышеописаных симптомов мог взрывает именно сигнализация

да не сига это
От пользователя 88NEC
Сигналку на блокировку МЗ не ставят

От пользователя NaGLEц ( project M.I.R )
Чаще всего при установке сигнализаций, блокируют цепи стартера и бензонасоса(это самое простое)
0
pepz
12:10, 17.11.2011
решил пока модуль не покупать ибо не знаю какой надо (они оказались разные для разных машин, а номер своего не знаю)
решил помучать сигналку.

машина до вечера стояла в гараже, масса отключена.
вечером пришел, массу подцепил, и блин она завелась с первого тычка.
заглушил, поставил на сигналку, снял с нее, попытался завести-хрен, стартер крутит, двиг не заводится. через время, включил печку, подергал провода, начинаю заводит-завелась :-)
заметил, что когда машина заводится, на "приборке" значки аккумма, масла,чека не гаснут, двиг заведется они тухнут, а когда не получается завести, стартер крутит, а эти значки не горят, как будь то где то нет контакта.
пытался у сигналки включить режим "валет" (1 и 2 кнопки держать 3сек, когда вкл зажигание) поворотники моргнули 3 раза (вроде так показывает, что режим активирован) и типа, как я понимаю, сигналка должна отключиться, но и это не помагло завести машину.
возник вопрос, а может брелок от сиги сломаться так, что центрзамок открывает, датчики отключает, а завести не дает, или его функция тока послать на блок код-сигнал?
свечи кстати мокрые, проверял (может их еще и закидывает, когда кручу-верчу, вот засада)
когда на заведенном двиге проверял ВВ провода (вытаскивал их), в третем проводе что то щелкало, в других нет такого (коротит что ли?)провода новые -"слон"

планирую сегодня взять второй брелок от сиги и им поиграть.
попробую обойти замок зажигания соеденив провода.
поменять провод на 3 свече на старый, что был.
От пользователя 88NEC
лучше импульс на форсунки и наличие искры проверять одновременною искру проверять разрядником.

ксожалению не понял, как это сделать.
я все таки склоняюсь, к неисправности модуля, отец, помогающий мне склоняется к неисправности сигналки, оба мы в этом ни бум-бум.
0
Phillip J. Fry
12:18, 17.11.2011
А взять модуль у друга на проверку ?:-)
1 / 0
NaGLEц (Part-Time 4x4)
13:53, 17.11.2011
От пользователя pepz
к неисправности сигналки

а я чет забыл спросить а сига с а/запуском или нет?
От пользователя pepz
а может брелок от сиги сломаться так, что центрзамок открывает, датчики отключает, а завести не дает

сломаться так не может.
От пользователя pepz
планирую сегодня взять второй брелок от сиги и им поиграть.

результат будет такой же.
От пользователя pepz
а когда не получается завести, стартер крутит, а эти значки не горят, как будь то где то нет контакта.

вот уже лучше искать где пропадает контакт, или куда он не приходит.

От пользователя pepz
попробую обойти замок зажигания соеденив провода.

давно пора было.
0
Den11
14:27, 17.11.2011
От пользователя NaGLEц ( project M.I.R )
Автор: NaGLEц ( project M.I.R ) (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 17 Ноя 2011 13:53


поспорим что сигналка :lol:
просто у меня у самого примерно такая же беда бла и потом наши чуда мастера в чудо мастерских сигналки накручивают так(надежно) что их умом хер победишь.
но если в процесси заводки завязана сигналка и её включение выключения влияет на старт двигателя, сдесь не надо бть доцентом чтоб понять что в ней дело а не во всем остальном. и рть надо сигналку. исключив её можно начинать капать уже что то другое,
а на счет друга
какая разница какая у него сигналка стоит главное чтоб фишки в блоках одинаковые были....
тоесть разводка в проводах совпадала и как правило они у одного проихводителя часто совпадают и отличаются сигналки тока по функционалу ;-)
0 / 1
pepz
15:01, 17.11.2011
От пользователя NaGLEц ( project M.I.R )
а я чет забыл спросить а сига с а/запуском или нет?

мангуст 700 без автозапуска.
защита сигналки работает так: если попытаться завести машину на сигналке, она заведется, но через 5-10 сек заглохнет и начнет пищать.
какой из этого можно вывод сделать, что она что?? блокирует, после завода?

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2011 15:03]
0
NaGLEц (Part-Time 4x4)
15:18, 17.11.2011
От пользователя pepz
блокирует, после завода?

блокирует она до запуска, цепь бензонасоса.
0
Den11
15:23, 17.11.2011
От пользователя NaGLEц ( project M.I.R )
Автор: NaGLEц ( project M.I.R ) (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 17 Ноя 2011 15:18


Цитата:
От пользователя: pepz

блокирует, после завода?

блокирует она до запуска, цепь бензонасоса.

а т уверен что только цепь бензанососа??? :-D
0
NaGLEц (Part-Time 4x4)
15:32, 17.11.2011
От пользователя Den11
а т уверен что только цепь бензанососа???

а ты уверен что еще какую-то цепь?
Я не могу быть полностью уверен в цепях блокировки данного авто, я думаю ты тоже не в курсе как ставили сигу на данный авто. И точно знать какая цепь заблокирована можно только разобрав схему подключения.
Но фраза автора
От пользователя pepz
она заведется, но через 5-10 сек заглохнет

говорит о том что авто заводится, и через 5-10 сек начинает глохнуть без бенза. Или твое мнение что через 10 сек после запуска включается блокировка какой-то еще цепи?
0
pepz
17:48, 17.11.2011
От пользователя NaGLEц ( project M.I.R )
блокирует она до запуска, цепь бензонасоса.

я правильно понимаю, в этом случае, сигналка не оказывает влияние на завод авто?
если бы она не выключалась по причине поломки, то машина бы заводилась, но глохла, через пару секунд из-за отстутствия бенза?
если так, то остается модуль (1600р) или замок зажигания (700р).
кстати, кто знает, где посмотреть, не снимая сам модуль, его номер, может в "букваре", где то написано, но я не нашел, букварь под карбюратор написан.

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2011 17:50]
0
NaGLEц (Part-Time 4x4)
18:19, 17.11.2011
От пользователя pepz
замок зажигания

ну скорее тогда уж не замок а контактная группа замка зажигания.
0
Mephis†°
18:21, 17.11.2011
От пользователя pepz

Модуль проще найти или попросить у кого, на пару суток. Вдруг не модуль.

Бензонасос точно включается?
0
NaGLEц (Part-Time 4x4)
18:27, 17.11.2011
От пользователя schillеr
Вдруг не модуль.

да вот скорее всего не он т.к
От пользователя pepz
заметил, что когда машина заводится, на "приборке" значки аккумма, масла,чека не гаснут, двиг заведется они тухнут, а когда не получается завести, стартер крутит, а эти значки не горят, как будь то где то нет контакта.

надо искать потерянный контакт.
0
pepz
18:28, 17.11.2011
От пользователя NaGLEц ( project M.I.R )
контактная группа замка зажигания.

уточните, где это посмотреть?

От пользователя schillеr
Бензонасос точно включается?

ключ поворачиваю-жужжит (свечи также мокрые после попыток завести.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.