"ремонт" генератора в полевых условиях, продолжение

В пятницу, во время поездки к родителям, пропала зарядка на генераторе
даже при наличии вольтметра на панели

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
пропажу напряжения заметил не сразу.
Сразу же выключил все что возможно, так как не известно сколько там электронов в аккуме осталось, глушить нельзя , долго стоять на месте тоже.
Мультиметром замерял напругу , как и предполагал - пробой моста.
Ну думаю ничего страшного , сгоняю за подковой и поменяю.
В первом же магазине нашел подкову и начал снимать с генератора пробитую, да не тут то было , мост был припаяный (бывают такие генераторы).
Надо было что то решать, генератора в продаже не было, впрочем как и денег на него, да и в городе лежит отремонтированный, запасной. Пока перебирал варианты дальнейшего передвижения заметил, что один диод (с краю) какой то копченый ну думаю вот он пробитый и решил исключить его из схемы. Кусачками для ногтей перекусил ножку диода, отогнул контакт.
Теперь надо было запустить двигатель, я предварительно запарковался на уклоне, но решил попробовать с ключа и получилось, стартер то редукторный. Двигатель ожил, заряд пошел, правда не такой как раньше но больше 12в (временами поднималось до 14) и вот с таким генератором вернулся в город.
тут фото диодного моста с отключенным диодом

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
На постоянку так ездить конечно нельзя, но всяко лучше чем с пробитым.

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2011 14:23]

как классно все у Вас на панели :-)

Итак, продолжаем.
генератор , как говорится "одноразовый" виной всему запаяный мост, который невозможно без проблемно поменять.
Да, такой вариант более надежен - нет вероятности подгорания контактов обмоток, но сложнее в ремонте.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Попытки найти родной мост не увенчались успехом, а ценик за него в полтора раза превышает цену на обычный.
Решено было сделать ремонтопригодный вариант, с установкой обычного моста.

откручиваем винты и делаем так:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
надфиль в руки и ..

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
берем новый мост и вуаля!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Полностью собирать и проверять пока не стал, необходимо заменить подшипник - здесь свои нюансы.

продолжение следует


[Сообщение изменено пользователем 04.05.2011 23:07]

молорик

Судя по фоткам -
1. отпаивать пришлось бы жестко. т.к. проводники залужены, зажаты (!) спец-инструментом(!!) и пропаяны.
2. Под винты (между кривой пластиной и выводом обмотки) нужно подкладывать "шайбы с устрыми усиками" для улучшения контакта и недопущения самооткручивания. Собственно из-за этого недостатка частенько 10е генераторы "пыхают". Вроде как в ЗР про это писали несколько лет назад.
3. Подшипники менять в 10м гене - не знаю там хитростей хитрых. Вполне себе нормально меняются при наличии съемника за 200руб.

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2011 00:04]

Классно!
А можно же и не выпиливать в круг выводы обмоток. Просто обкусать бокорезами, будет не так красиво но не менее надежно и главное быстро.

Вот ссуки! (производители генераторов). Видимо считают, что ремонт генераторов не нужен, сразу менять целиком...
Руки бы им оторвать и головы поотрывать за такие решения...

Ну это ещё более-менее нормальная конструкция, раз без особых усилий можно поставить стандартный диодный мостик. Уже два раза ремонтировал генераторы (один из которых, если не ошибаюсь, сейчас временно установлен на машине автора темы), у которых диодный мост тоже припаянный, но при этом имеет оригинальную конструкцию (так же как и корпус генератора), и стандартный мост на его место конструктивно не встаёт. Тем не менее, сами диоды там точно такие же, приходилось мостик выпаивать, расклёпывать, выбивать неисправные диоды, со стандартного моста выбивать исправный диод и вбивать его в оригинальный мост, заклёпывать обратно, пропаивать... Геморроя на порядок больше. Хотя в целом припаянный мост представляется мне гораздо более надёжным узлом, нежели стандартный с винтовым креплением, это крепление на вазовских генераторах, на мой взгляд, выполнено крайне неудачно, поскольку зачастую не обеспечивает хорошего контакта, а из-за плохого контакта там часто всё выгорает. Если бы российские диоды не выходили из строя сами по себе, то паяный мостик работал бы практически вечно.

Подшипники меняются без особых проблем, для безболезненного откручивания гайки шкива желательно использовать пневмогайковёрт. Первым, как правило, выходит из строя передний подшипник.

спасибо




наткнулся в инете что некоторые могут быть завальцованы в крышке - боюсь это мой случай :-D




так и было сделано, но надфилем я всетаки подровнял заусенцы после кусачек




кстати по поводу стартвольта и прочих 100(и выше) амперных генераторов
нет там никаких гормоник энного порядка,которые якобы и дают прирост мошности, да даже если и есть, то они не при чем
генераторы нового образца просто 4х фазные- 4 обмотки, 4е пары диодов, вместо 3х пар на обычном

цитата с другого форума

"Вообще то судя по фото это генератор Чебоксарский ,ЭЛТРА совсем другой хотя диоды тоже впаяны .Могу вас немного разочаровать на вашей гене передний подшипник за прессован насмерть и если крышка не лопнет при выбивании подшипника то желательно новый подшипник после установки за клеить холодной сваркой ,ну а если крышка расколется то генератор в помойку потому что крышек на него не продают а от КАТЕК генератора не подойдёт.А вот Московский Элтра как раз нормально меняется подшипник. "


рекомендуют менять крышку в сборе с подшипником :weep:

не буду я наверно подшипник менять люфта в нем особого нет
на год другой думаю хватит, да и запасной генадий с собой будет.

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2011 09:51]

Если завальцовано, то, конечно, проблематично будет выбить. Если просто туго посажено, то выбивается элементарно, крышку надо просто подогреть горелкой или паяльной лампой, после чего подшипник оттуда чуть ли не сам выпадывает. Запрессовывать, кстати, лучше подобным же образом. Если посадочное место ослаблено (но не разбито в хлам), то лучше воспользоваться локтайтовским фиксатором, от холодной сварки толку обычно никакого.

рассматриваем варианты...


поподробнее можно?


подшибник выпрессован
6303RS

вопрос по фиксации после сборки актуален



[Сообщение изменено пользователем 05.05.2011 12:50]

Диоды спокойно меняются без расклепывания-разборки моста, если конечно специально не искать гемор на свой зад...

Подшипник не нужно выбивать, его нужно выпрессовывать, любым съемником.
Если не решишься менять подшипник, то можно отковырнуть сальничек, и поменять смазку.

Чего там фиксировать? Он посажен в натяг, его еще смазать можно, что бы лучше влез, и не прикипел к следующей замене. Если не держится, то нужно менять крышку, а пытаться клеить на сопли.

Диоды меняются без разборки в нижней пластине. В верхней - никак, они упирались в нижнюю пластину. А вылетали в обоих случаях верхние диоды. Передний подшипник фиксировать нужно, чтобы он не сполз с посадочного места в крышке. На обычных генераторах он фиксируется пластиной на 4-х винтах, здесь он был завальцован, при выпрессовке вальцовке, естественно, пришёл кирдык. Поэтому зафиксировать его там всё же желательно. Понятно, что если подшипник болтается в крышке, то фиксировать его бесполезно, но если посадка всего лишь ослабла, т.е. натяг есть, но он небольшой, допустим, от руки подшипник заходит, то в этом случае локтайтовские фиксаторы очень рулят, пользовались ими много раз, держат превосходно.

внатяг внатяг только буртик завальцовки надо чем то востановить от осевого смешения

Вы, похоже, вообще этих мостов не видели, в нижней пластине есть специальная дырка, под верхний диод. Точно такая же, как в верхней пластине, под нижний диод...

8(

Если страшно за осевое смещение, то можно дополнительно прокернить краешек от осевого смещения, а не мазать всякой фигней, предназначенной для другого.

слишком хрупкий материал чтобы кернить
ща фотки будут


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
с подшибником

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
кернить тут нечего

надо чем то замазывать

хоть краской но надо :-D

А когда его вальцевали, он был пластичным? :-D


Подшипник до конца сел, старый ведь как-то был завальцован?

Новый подшипник, тоже надо вскрывать, проверять, добавлять смазку.

предполагаю что нагорячую

до конца сел,- вся вальцовка во время выпрессовки отпала

Этот ник с тремя l какой-то странный, как фома неверующий. Держат локтайтовские фиксаторы, проверено не на одном десятке подшипников, причём держат так, что потом отрывать замучаетесь. Не верит ни в какую, не предназначено, не надо и т.д. Говорю, не выпрессовать диод без разборки моста, он не верит, неужто я бы не заметил отверстия под диод. Вот, кстати, один из этих генераторов http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=25955... деланный мною собственноручно.

Если вальцовка была в виде 6ти полумесяцев, то старый подшипник хорошо выжимается съемником через подходящую торцевую головку. Вальцовка возвращается в "исходное" состояние. Ставится новый подшипник и по старым же местам можно завальцевать еще один раз.

Крышка, что представлена на последнем фото - менять. Но если такой же в продаже нет и посадка ослаблена, то следует маленьким керном сделать "точки" в виде сетки с шагом ~5мм. Садить потом с фиксатором. Дедовский метод: накернить, обезжирить и на эпокидку с алюминиевой пудрой.

На стальном валу при ослабленной посадке равномерно делаются "полоски" под углом с помощью маленького зубильца и молоточка.

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2011 22:22]

Да не волнуйтесь, верю я Вам, что Вы расклепываете и заклепываете подковы, меняя диод, хотя можно обойтись без этого. Тут до фига таких искателей геморроя на свою задницу, Зуфа например, клапана болгаркой пополам пилит, что бы их притереть. И то, что подшипники Вы кувалдой выколачиваете и заколачиваете, а потом клеите их на сопли потому, что они начинают болтаться, тоже верю...

Если подковы от ВАЗовского генератора ни разу в натуре не видели, то посмотрите на фото из второго поста, там видно, что диод спокойно выходит и заходит без разборки подковы.

Александр про другой мост говорит , про настоящий элтровский, там другая конструкция моста
в моем генераторе мост как катековский



и с каких это пор любитель химий и герметиков СО в частности начал презирать все, что упрощает ремонт... :-D :-D :-D

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2011 22:50]

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2011 22:52]