Через что угорает масло? Помогите найти ответ.

Muxeu
23:07, 27.12.2009
От пользователя лёха2140(временно)
какое зальёт дилер, а то они потом отмажутся по качеству масла от мотора и всё.

шел и был залит у дилера.

От пользователя лёха2140(временно)
интересно ещё что послужило руководством к замене поршней

как мне объяснили было некое предписание ВАЗа при жалобах на повышенный расход масла менять поршни на следующую полноту.
0
Demon_V
00:27, 28.12.2009
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Какая нормальная компрессия должна быть у нового мотора с пробегом 14300 км. ?
Какие допуски компрессии у такого мотора?


Вот цифры из мануала:
10,6–11,1

От пользователя Muxeu
больше 15 один вроде третий зашкалил на 16.


пипец! этоже дизел можно сказать!


ЗЫ надо мне на моей померять... но у меня нет длинного компресометра или насадки на короткий :-(
0
00:52, 28.12.2009
От пользователя Demon_V
Вот цифры из мануала:
10,6–11,1

ГОН 100% на ВАЗ 2101 ещё может быть, но не движке 1.4.
на полторашке 8-кл стандартная компрессия 11 - 12 (в среднем как показывает практика), нна движке 1.4 степень сжатия гораздо больше = соответсвенно и компрессия выше, так что 15 - это нормально!
1 / 2
Fok`S
01:02, 28.12.2009
На 09 была проблема, на 3х горшках компрессия по 13 почти ровно, на одном за 15 зашкалило. Двигатель был после капиталки и присутствовал небольшой жор масла. При первом осмотре, заглянули через свечное отверстие, нигде нагара на поршнях вроде нету. В конце концов, сняли голову, все поршни были относительно чистыми, но вот в 3м (том горшке, в котором компрессия шкалила) в камере сгорания было полно нагара(остальные были чистые). При осмотре было выявлено, что масло попадало через МСК, при капиталке криво его поставили. А как у вас проверяли нагар в цилиндрах?:-)
3 / 0
лёха2140(временно)
01:19, 28.12.2009
От пользователя Demon_V
Вот цифры из мануала:
10,6–11,1


для какого мотора?

От пользователя шахов
А как у вас проверяли нагар в цилиндрах?


разборкой мотора у него проверяли
0
Мак08
09:43, 28.12.2009
От пользователя лёха2140(временно)
какое зальёт дилер, а то они потом отмажутся по качеству масла от мотора и всё.

Рекомендовал бы прочитать изначальную тему по ссылке. Отмазываться не будем, самим уже интересно, где тут собака спрятана. Если владелец решит для снижения расхода залить Олейну - зальем, и с гарантии не снимем. :-)
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
кольца оставили родные, они уже достаточно обкатаны.

Если это про наш ремонт, то неправда. Поршня шли в сборе с кольцами, пальцем и шатуном.
2 / 0
Muxeu
10:05, 28.12.2009
От пользователя Мак08
Если это про наш ремонт, то неправда. Поршня шли в сборе с кольцами, пальцем и шатуном.

ага, т.е. там все же они все в сборе с кольцами! один ответ уже есть. Если и правда кольца новые, то вероятность что новые кольца косячили как и старые не очень велика, на мой взгляд. Если не прав поправте, я в таких тонкостях движка уже плохо разбираюсь, просто на логике рассуждаю.

От пользователя Мак08
залить Олейну - зальем, и с гарантии не снимем.

:weep: моторчик жалко. Но масло на ТО наверное все же сменю на какую нить другую синтетику, какую пока незнаю.

От пользователя шахов
На 09 была проблема, на 3х горшках компрессия по 13 почти ровно, на одном за 15 зашкалило.


От пользователя шахов
При осмотре было выявлено, что масло попадало через МСК, при капиталке криво его поставили.

Т.е. чисто теоритически дырявые МСК дают уход масла и повышенную компрессию, если это так то тоже ценный ответ.
0
ZenDerrr
10:44, 28.12.2009
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Вопросы:
Какая нормальная компрессия должна быть у нового мотора с пробегом 14300 км. ?
Какие допуски компрессии у такого
мотора?
Какое масло делает компрессию такой высокой, из под колец или из под МСК?


пошему с маслом не померили
0
От пользователя Мак08
Если это про наш ремонт, то неправда. Поршня шли в сборе с кольцами, пальцем и шатуном.

Про ваш. Сори, не хотел никого обидеть и сказать неправду. Руководствовался вот этим документом в котором про новые кольца ничего не сказано:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Вопросы:
1. 68887 ...Герметик красный(шприц) 20 мл.....72.10
Этим герметиком промазаны части головы, в том числе места масляных каналов гидрокомпенсаторов. Наружу кусками торчит, боюсь и в каналы аналогично. Этот герметик анаэробный?
2. Зачем снимали коленвал, маховик и КПП? Для замены поршней всборе с шатунами и кольцами достаточно снять поддон и ГБЦ
3. Зачем разбирали ГБЦ на три части? Для её снятия достаточно снять верхнюю крышку и доступ к болтам есть. Этот вопрос имеет отношение к вопросу №1, про герматик.

з.ы. ни в коем случае не подумайте что этими вопросами я пытаюсь придраться к работе вашей организации. Я уверен что у вас работают грамотные и квалифицированные специалисты. Мне это интересно с проф. точки зрения. Может я что-то не так делаю.


От пользователя ZenDerrr
пошему с маслом не померили

Зачем? Гнать стрелку компрессометра на второй круг?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 28.12.2009 12:21]
1 / 0
Мак08
13:08, 28.12.2009
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Руководствовался вот этим документом в котором про новые кольца ничего не сказано:

На самом деле, все проще. Кольца снимали со старых поршней для проверки зазоров.
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
2. Зачем снимали коленвал, маховик и КПП? Для замены поршней всборе с шатунами и кольцами достаточно снять поддон и ГБЦ

Было небольшое отпотевание заднего сальника КВ. Раз уж полезли в мотор, то и его до кучи заменили.
4 / 1
ZenDerrr
13:19, 28.12.2009
[Сообщение изменено пользователем 28.12.2009 13:24]
0
13:28, 28.12.2009
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Точно не Эссо - кака.

"Ой, не надо Вася" (с) :-D


От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
, либо через МСК.

:-)
0
лёха2140(временно)
13:41, 28.12.2009
От пользователя Muxeu
Если и правда кольца новые, то вероятность что новые кольца косячили как и старые не очень велика, на мой взгляд. Если не прав поправте, я в таких тонкостях движка уже плохо разбираюсь, просто на логике рассуждаю.


вообщето мотор должен обкататься. такчто пока тыщ 10 не проедите говорить что опять жрёт масло - рано.

От пользователя Мак08
владелец решит для снижения расхода залить Олейну - зальем, и с гарантии не снимем


только с таким подходом Автоваз вам гарантийку не оплатит .
1 / 0
Мак08
13:56, 28.12.2009
От пользователя лёха2140(временно)
только с таким подходом Автоваз вам гарантийку не оплатит .

Блин, НГ скоро, чувство юмора у людей савсэм пропал :-D
0
Muxeu
14:26, 28.12.2009
От пользователя лёха2140(временно)
вообщето мотор должен обкататься. такчто пока тыщ 10 не проедите говорить что опять жрёт масло - рано.

допускаю это вполне. Но масло уходило до, поменяли поршни/кольца сальник до кучи. Если бы проблема была в этом, то что-то должно было измениться, т.е. масло должно было уходить больше или меньше. Т.е. я допускаю что поршни/кольца новая нужна обкатка сколько то съест, но это количество должно отличаться от того которое она ела при неисправности, ИМХО конечно.

Сегодня замерели компрессию у ВА тем же компрессометром на другой калине, пробег 4тыщ.км масло такое же, мотор такой же, результаты примерно теже (думаю вечером ВА выложит фото бумажки). Из чего можно сделать вывод что с компрессией у нас все нормально.
От пользователя Мак08

спасибо за ответы и пояснения:-)
2 / 0
Alexey (as)
16:28, 28.12.2009
Чудес на свете не бывает, во время ремонта мотора головку разбирали? Направляющие\клапана промеряли? Направляющие целые? Прорыв картерных газов есть, сколько? Газоанализатор, что показывает вентиляция картера?
0
От пользователя Мак08
На самом деле, все проще. Кольца снимали со старых поршней для проверки зазоров. Было небольшое отпотевание заднего сальника КВ. Раз уж полезли в мотор, то и его до кучи заменили.

Вот за это вам большой респект. Всё правильно сделали. Хорошие мастера! Теперь, думаю, на поршни-кольца-горшки нам думать не стоит.


От пользователя Alexey (as)
Чудес на свете не бывает, во время ремонта мотора головку разбирали? Направляющие\клапана промеряли? Направляющие целые?

А вот это и есть тот вопрос, которому сейчас и стоит уделить внимание.
Может эти проверки хорошие мастера и сделали, а может и забыли. Чудес не бывает, проблема есть , значит и неисправное место есть.

От пользователя Мак08
Мак08

По этому вопросу у Вас есть мнение?
0
От пользователя Muxeu
Сегодня замерели компрессию у ВА тем же компрессометром на другой калине, пробег 4тыщ.км масло такое же, мотор такой же, результаты примерно теже


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
Витаминыч
21:10, 28.12.2009
От пользователя Мак08
. Поршня шли
в сборе с кольцами, пальцем и шатуном.

Можно поподробней?
1 Какие группы по цилиндрам выбиты на блоке?
2 Какую группу поставили при замене?
3 Поршневой комплект какого производителя поставили?
4 Маслосьемные кольца в комплекте какие были ( лапша или цельные) ?
0
Muxeu
21:17, 28.12.2009
От пользователя Витаминыч
1 Какие
группы по цилиндрам выбиты на блоке?
2 Какую группу поставили при замене?

не уверен но B на С кажется.
0
От пользователя Витаминыч
Витаминыч

О! Тяжелая артиллерия подтянулась :-)
Дело пойдёт.
0
Витаминыч
21:34, 28.12.2009
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
О! Тяжелая артиллерия подтянулась

:-o
1 / 0
21:46, 28.12.2009
Может быть брак направляющих втулок клапанов?
Примерно похожая потеря масла описана на чиптюнере.
http://chiptuner.ru/content/oil_level/
1 / 0
Muxeu
22:03, 28.12.2009
От пользователя Toha`

подходит, и мне кажется она наиболее и вероятно, просто не хочется зацикливаться на ней а хочется рассмотреть все версии.
1 / 0
Витаминыч
22:25, 28.12.2009
От пользователя Toha`
Может быть брак направляющих втулок клапанов?

Думаю что ребята с гарантийки легко определили-бы этот дефект.
При попадании масла в цилиндр через втулки клапанов четко видно на свечах в виде закоксованного шлака.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
Регистрация