Lupus
12:11, 24.11.2006
Подошло 40 000 пробега ГБО. Впервые появились хлопки и машина на хх на газу работает не стабильно - скачут обороты и держатся довольно низко.
Съездил к Борису настроил бенз (претензий и нареканий к Борису не было и нет).
Решил попробовать техников из Газтека (и расположение удобнее Кислородная 7 и время работы суббота).
Приехал первый раз. Настроили редуктор, поменяли газовый фильтр. Через день симптомы все вернулись.
Приехал к ним второй раз на неделе - приняли вежливо и денег не стали требовать. Мне снова просто настроили редуктор по "Инфракару". Через день симптомы повторились.
На мой третий звонок мне было сказано что у них очередь на обслуживание и мне придется ждать. На мои возражения был направлен в сервис ГАЗТЕК на 8 марта.
На 8 марта, я прослушал лекцию о том как плохо мне настраивают автомобиль на бензине и что мне надо менять сервис, о том что у меня плохое ГБО и мне опять просто настроили ГБО по "Инфракару". Содрали 250 рублей. Внимание ХЛОПКИ продолжаются.

Считаю что Газтек это зло...

Кто мне скажет как бороться с хлопками?! где есть нормальные мастера?

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2006 12:18]
0
Guilty
12:18, 24.11.2006
серего, попробуй поюзать либо Пашу Смирнова в Л28 - тока позвони предварительно. по достоверной инфе он вроде занимался газом у Газелей.
Либо УралГазЦентр на Менаметчигофф
0
Lupus
12:32, 24.11.2006
Ментаментчигоф - уволился оттуда Дамир ... который хорошо делал с моей машиной ЭТО...
Но видимо поеду туда, хотя только по записи за неделю и в рабочие дни до 17:00 (( Это зло ((

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2006 12:34]
0
ГБО-СЕРВИС
16:41, 24.11.2006
Здравтсвуйте Сергей,
можно узнать что у Вас за автомобиль?, и я так понял Вы не у нас оборудование устанавливали, тогда почему не поехали туда где устанавливали?
А по симптомам(машина на хх на газу работает не стабильно - скачут обороты и держатся довольно низко) и пробегу на ГБО скорее всего нужно уже менять ремкомплект редуктора , к тому же не совсем понятно, что там Борис настраивал, к тому же учитывайте, что состояние электрики для работы на газе, должно быть почти новым, чем рабочим, чего достаточно для работы на бензине, обратите на это внимание Бориса, а если хлопает во впускной коллектор, то это однозначно электрика, поменяйте хотя бы свечи, а можно еще и высоковольтные провода, хуже не будет.
Надеюсь, что Газтэк останется наибольшим злом в вашей жизни.

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2006 17:04]

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2006 17:09]
1 / 0
LAV'elas
17:08, 24.11.2006
Програму в ЭБУ не менял?


2 Kos2005:

От пользователя Kos2005
по пробегу скорее всего нужно ремкомплект редуктора менять

С чего это? На "Белоруском" только на 90тыщах ремонтировал редуктор, а сейчас на Lovato уже 80 тыщ и ничего менят не собираюсь!

От пользователя Kos2005
если хлопает во впускной коллектор, то это однозначно электрика, поменяйте хотя бы свечи, а можно еще и высоковольтные провода,

Какая связь?
0
кузмичь
21:02, 24.11.2006
Хлопки в карбюратор на газе это причины Высоковльтная часть как то провода ,свечи, наконечьники,катушки(как я понял речь о 406(16 клаппанном движке)) либо очень бедная смесь но при исправной высоковольтной машинка просто тупит поэтому возврошаемся на начало .Ну и как говорится экзотика клиент так мучился пока не признался что с завода так мучается с хлопками (вскрытие движка показало ошибку по меткам верхней цепи)А по поводу оборотов если выше чем на холостых то смотри заслонки у карба закусыват особенно 2 заслонка.
0
ГБО-СЕРВИС
21:20, 24.11.2006
полагаю, что у Сергея, инжекторная десятка
а связь электрики и хлопков такова, если по простому объяснять, газ проходит от редуктора в цилиндры, через смесситель( тотже карбюратор), далее впускной коллектор и клапана, от смессителя это уже идет готовая к воспламенению смесь, и если на коллектор проскакивает искра, смесь воспламеняется не дойдя до цилиндров, и происходит хлопок, также причиной хлопков могут быть прогоревшие клапана или сбитое зажигание, но это уже совсем единичные случаи, и к данному они не относятся, иначе бы машина троила.
кстати сказать на этих машинах от хлопков не спасает даже распределенный газовый впрыск, когда газ подается непосредственно рядом с клапаном и именно в тот цилиндр который поджигает, так как у них как в карбюраторе льют все форсунки, такой вот он российский инжектор:-)
0
sly!
09:23, 27.11.2006
Могут быть свечи так как
вообще то лучше специальные газовые свечи надо ставить
0
LAV'elas
09:41, 27.11.2006
От пользователя Тех.отдел ГАЗТЭК
и если на коллектор проскакивает искра, смесь воспламеняется не дойдя до цилиндров,


С чего там искра проскочит? ВВ провода и коллектор находяться с разных сторон двигателя. ;-)
0
Lupus
09:49, 27.11.2006
Рад, что ГАЗТЕК не остался в стороне от обсуждения.
Машина инжекторная 10-ка 8 клапанов (Евро-2)
Поехал к Вам, поскольку значительно более удобный график работы.
Конкретно что не понравилось - мне пришлось три раза ездить на одну и ту же процедуру. Причем в третий раз неоднократно мастеру сказал что уже был на настройке ГБО, что проблема не в том и мне нужен мастер который решит эту проблему, а не в очередной раз тупо настроит подачу топлива. Вместо грамотной консультации и допольнительной диагностики (я готов был к дополнительным затратам на диагностику электрики) я получил негатив в сторону автомобиля и моего сервиса, процедуру,которая уже была, и плюс ко всему опять заплатил деньги, то есть понятие гарантия на настройку отсутствует как факт.
Про ремкомплект при 40 000 пробега, на самом деле подозрительно ...
Теперь да - сначала на диагностику бенза, потом туда где мне все это ставили.
0
ГБО-СЕРВИС
01:22, 29.11.2006
почему то каждый владелец ГБО, наивно полагает, что именно его оборудование будет работать безпроблемно максимально долго, при этом забывая о регулярном плановом ТО, которое включает слив конденсата, замену фильтров, опрессовку системы, регулировку смесси, а это все очень важно для надежной эксплуатации ГБО
буквально на днях, приехал клиент, кстати снятый с гарантии, за непрохождение ТО, и стал жаловаться на отсутствие жизни движка на газе, выяснилось, что редуктор полный конденсата, мембраны закоксованы, фильтры забиты, вообщем полный пипец системе, при этом он уверял что проехал всего 5000 км, с последней регулировки, понятно что это абсурд, но мораль такова, что нужно следить за ГБО, так же как Вы следите за состоянием ногтей, зубов и всего прочего и остального:-)
0
02:22, 29.11.2006
От пользователя Тех.отдел ГАЗТЭК
к тому же не совсем понятно, что там Борис настраивал,


Рег. клапанов, СО.


От пользователя Тех.отдел ГАЗТЭК
поменяйте хотя бы свечи, а можно еще и высоковольтные провода


Хорошо, я дам ему на прокат (проверить) и то и другое, все будет новое.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2006 02:23]
0
LAV'elas
08:24, 29.11.2006
От пользователя Тех.отдел ГАЗТЭК
о регулярном плановом ТО, которое включает



От пользователя Тех.отдел ГАЗТЭК
слив конденсата

2 мин работы


От пользователя Тех.отдел ГАЗТЭК
замену фильтров

Каких?
Воздушный раз в 10 тыщ- 2мин работы.
Топливный (газовый)- так он и не очень та на работу системы влияет.

От пользователя Тех.отдел ГАЗТЭК
опрессовку системы

Угу! Через сколько лет это надо делать? ;-)

От пользователя Тех.отдел ГАЗТЭК
регулировку смесси

Если расход нормальный и работа двига стабильная зачем это делать?


От пользователя Тех.отдел ГАЗТЭК
мембраны закоксованы

Чем они могут закоксоваться?

З.Ы. 2 Тех.отдел ГАЗТЭК : Очень хочу услышать ответ специалиста, но пока в ответ тишина :-(
0
Lupus
18:13, 01.12.2006
ТО и замену масла/фильтров прохожу исправно и на газу и на бензе.
Да, техники ГАЗТЕКА были правы. Вся диагностика и проверка системы в Уралгазцентре заняла 15 минут. После тестирования на слух работы автомобиля, мастер (Анатолий - рекомендую) выдернул штек ДМРВ (интересно зачем он это сделал), послушал как работает двигатель. После этого тут же выкрутил свечи и проверил на стенде. Проверил он на стенде и только что купленный набор свече Финвэйл (это моя третья покупка запчастей этой фирмы и последняя). Короче единственные свечи которые оказались рабочими - Бриск.
Меня не мучили трехкратными настройками по Инфракару, не рассказывали что у меня за мастера по бензу и пр. Мне качественно сделали работу, которую другая компания сделать не смогла за три моих посещения.
Так что рекомендую.
0
LAV'elas
18:40, 01.12.2006
От пользователя Lupus
Короче единственные свечи которые оказались рабочими - Бриск.

Т.е. дело было в свечах? Тогда как она на бензе нормально работала?
0
ГБО-СЕРВИС
19:09, 01.12.2006
Спасибо за камень в наш огород, все ошибки учтены. Недавно кстати на Мерсе расколотую крышку трамблера нашли, тоже чихал. И компрессию мы при необходимости замеряем, не говоря о том, что есть комплекты свечей и проводов для диагностики на все модели, есть сканер и осцилограф, пятикомпонентный газоанализатор, не знаю почему Вам этого всего не предложили, а может предложили, но Вы серьезно не восприняли.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2006 21:06]
0
LAV'elas
19:13, 01.12.2006
От пользователя Тех.отдел ГАЗТЭК
на Мерсе расколотую крышку трамблера нашли, тоже чихал

С этим и на бензе обороты не устойчивые.

2 Тех.отдел ГАЗТЭК : отвечать то будешь?
0
ГБО-СЕРВИС
19:25, 01.12.2006
Кстати по датчику массового расхода воздуха, снимал он фишку потому, что при нерабочем ДМВР двигатель на ХХ работает с перебоями, но это только на бензине, на газе он вообще на работу не влияет, потому как смешивание смеси регулируется дозатором, поэтому маневр был чисто показушный и бесполезный)
кстати он скинул ошибку которая прописывается при снятии клеммы? если нет, то Вы ездите в аварийном режиме
а на Лямбду он смесь проверил, если нет то это тоже нужно сделать, так как будет влиять на расход газа
0
ГБО-СЕРВИС
19:28, 01.12.2006
для LAV'elas
отвечаю, на бензине можно даже без крышки ездить:-)
0
ГБО-СЕРВИС
20:54, 01.12.2006
но если серьезно, то для особо любознательных поясню, треснутая крышка трамблера, это не сломанная крышка, с ней и на бензине и на газе двигатель работает, но не набирает мощность и хлопает, потому как увеличиваются зазоры в искровом канале, что повышает сопротивление канала, в связи с этим искра бьет не там где нужно, слабнет, а может и вообще прапасть, так как газ поджигается тяжелее бензина, t воспламенения 500С, машина сильно теряет в мощности, и хлопает из за пробоев.
0
кузмичь
00:51, 02.12.2006
От пользователя кузмичь
Хлопки в карбюратор на газе это причины Высоковльтная часть как то провода ,свечи, наконечьники,катушки(как я понял речь о 406(16 клаппанном движке)) либо очень бедная смесь но при исправной высоковольтной машинка просто тупит поэтому возврошаемся на начало .Ну и как говорится экзотика клиент так мучился пока не признался что с завода так мучается с хлопками (вскрытие движка показало ошибку по меткам верхней цепи)А по поводу оборотов если выше чем на холостых то смотри заслонки у карба закусыват особенно 2 заслонка.
Тоже относится к инжекторам завышенные обороты датчик доп воздуха
0
Lupus
12:08, 11.12.2006
Прошу прощения за редкие посещения этого форума - повышенная нагрузка на работе.
Ошибку он действительно не скинул, но Чекэнжин не горит я так понимаю автомобиль сам прочувствовал и выстроил правильно.
Лямбда я так понимаю относится к Евро-3?
У меня вроде бы такого даже нет.
Да, дело в свечах было (хлопки) и в настройке смеси (неустойчивая работа на ХХ). Почему свечи на бензе работают, а на газу нет - не знаю ...
Диагностику свечей мне предложили только по телефону. При моем личном посещении я готов был пройти любую диагностику, но увы, мастер всем видом показал что знает что делает.
Сейчас полет отличный! Расход нормальный.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.