Классика не держит дорогу.

Проблема в следующем. Классика, Ваз 21011, не держит дорогу. Т.е. при движение по неровной дороге (не разбитой и ухабистой), машину кидает то в лево, то в право. Еще при наезде на плавный бугор, например, правым колесом машину уводит в лево, и при поподании в пологую яму, например, тем же правым колесом машину уводит в право. Такое поведение машины наблюдается только при движении свыше 20-30 км/ч. На малой скорости все ОК. Так же проявляется нечто подобное при пересечении колии накатанной на асфальте. Задняя ось сначала "остается" на противополжной стороне, а потом резко перескаивате через калею.
Сход развал делал в минувшие выходные, машина точнее стала слушаться руля, но кидать по дороге ее не перестало. Рулевые тяги и маятник в норме. Видимых дефектов при беглом осмотре подвески не было обнаружено. Накачал колеса избыточным давлением - без изменений.
В чем может быть проблема? На что надо обратить внимание при осмотре машины "снизу"?

Мало знаком с классикой, так как не было в экплуатации, но по-моему, в первую очередь нужно смотреть амортизаторы. И зачем избыточное давление?

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2006 17:45]

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2006 17:46]

Задний мост скоро отпадет? у мея было почти так же, там крепление заднего моста кузов в этих местах растрескался весь. А еще у отца так было - оказалось что верхняя чашка задней левой пружины просто отпала и задний мост чудом держался

Амортизаторы проверял на раскачку авто. Т.е. качал одно колесо (крыло), потом другое т.д. по кругу. Вроде работают нормально. Амортизаторы менял в начале прошлого лета. Птоят Финвал, газовые, от Нивы.


Ну это так для проверки, на слабо накаченных колесах машина плавает по дороге.

Это как. Что смотреть надо? Штанги реактивные в норме. Места их крепления к кузову и мосту то же.

места крепления пружин к кузову и мосту, стабилизатор поперечной устойчивости крепится к кузову где, за правый задним колесом.

может еще в автосервис заехать на диагностику ходовой?

Никогда не ездил на слабонакачанных колесах, но нормально накачанных ничего не плавает по дороге.))

Ключевая фраза



Сейчас осматрел, вроде без явных признаков разлажения и деформации. Кроншрейн крепления поперечной тяги тоже жив.
Какие еще будут предложения.

А пружины новые?

Задние - да. Передние, в сервисе, сказали нормальные. Машина не просевшая.

Сам все облазил но из-за чего все это не пойму. Может я каких тайных мест не знаю куда смотреть надо. Да и при регулеровки схода-развала у мастера ничего не вызвало подозрений. И все отрегулировалось нармально.

Тогда надо на стенд. Так не скажешь. Скорее всего аморты с пружинами шалят.

а я бы посмотрел в самую первую очередь на крепление рулевого редуктора к лонжерону. Держится на трех болтах. Это место - одно из слабых на классике.
При повороте (туда-сюда, сначала с небольшой амплитудой, потом с большой) руля будет виден люфт. Помощник качает руль.

Спасибо. Сейчас посмотрим.


В таксопарке вроде был в прошлом году такой стенд. Ни кто не в курсе сколько сейчас там стоит диагностика? При прохождении ТО в прошлом году с меня взяли 170 р.

Проверка крепления рулевого дала следующие результаты:
Визуально все на своих местах и смещений рулевого не наблюдается. Даже пыль на редукторе и лонжероне лежит ровно без трещен.
При положеном пальце на рулевое и лонжерон, есть ощущение, что рулевое шевелится примерно на полмиллиметра относительно лонжерона вперед и назад. Но это шевеление столь незначительное, что я думаю, что дело всетаки в другом.

Забыл сказать в первом посте, при крутых поворота машину сильно кренит и заднюю ось пытается снести с дороги. А если поподается ямка под заднее колесо, то зад авто слегка переставляет. Но повторюсь, при раскачке в ручную амортизаторы калебания гасят. Хотя может они слишком жесткие. Раньше такой фигни не было.

хороший экземпляр. Люфт в самом деле небольшой.


стабилизатор как? хотя от него не должно зависеть "рысканье" по дороге..

хм..

То есть все хорошо?


Жив, покрайней мере последние два года без изменений. Резинки поношены, но все на своих местах и зазоров между резинкой и стабилезатором нет.

хорошо :-)

странно.
надо еще раз посмотреть и проверить все на люфты и если ничего подозрительного нет - ехать на диагностику.

хотя что то должно быть все равно..

еще возможно надо посмотреть люфт подшипников ступицы и шаровых. т.е. вывесить колесо и качать вверх вниз и справа - налево. ( также осмотр с нажатой педалью тормоза (с помощником) - исключаем люфт подшипника)
ну и вообще посмотреть и покачать все, до чего дотягиваются руки :-)

как проверял? обычно из-за них проблема
как сейчас помню самый простой способ проверить: резко газу на 1-2 и как только пошла в разгон газ сбрасываешь если рыскнула точно реактивные причем по степени сноса т.е. в какую сторону рыскнула можно определить с точностью до 70% какая тяга

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2006 22:15]

А ты не пробовал поставить хорошие летние колёса с новыми/отбалансированными дисками.?
А вообще от копейки требовать устойчивости на "высоких" скоростях это лишнее....
+ Ты знаешь всю её историю? Похожэе что у неё кузов уведённый, вот и таскает по дороге.....

Старая машина. Кузов в такие годы, даже не битый сильно, уже не может иметь первоначальной жёсткости во всех направлениях.

А колеса со штатным вылетом? И я бы все-таки проверил ступичные подшипники и подшипники полуосей.

У меня такой же эффект наблюдался при умирающей гранате (подклинивание одного колеса -- самопроизвольное руление :-) )

Колеса не разные на осях? и Какой размерности? Просто если сзади узкие и жесткие, то будет именно так себя вести...

Господа, вы забыли такой агрегат, как маятник. Он на классике есть. Если не на подшипниках, а на втулках, то когда они изнашиваются правое колесо начинает немного дурить..... Конечно это не так сильно заметно, как разные характеристики аммортизаторов, но тем не менее.... А вообще, раз на неровностях всего заметнее, то реактивные тяги, стабилизатор, аммортизаторы....