Поплавилась вся бытовая техника, подключенная к сети

У знакомой. Один раз была похожая ситуация у моего деда (царствие ему небесное): сидел дома, смотрел телевизор, горел свет. Потом яркость ламп резко увеличилась и телевизор сгорел. Оказалось, что сосед полез в распределительный щит на лестничной площадке и что-то куда-то подсоединил. Что именно может привести к таким последствиям?

Кривая разводка нулевого провода. А именно несколько квартир на один болт прикручены были. В итоге 380 с 2х фаз перераспределилось на 2 квартиры, кому то досталось 50, а кому то 330. Надо было сидеть с включенной стиралкой, чайником и микроволновкой - тогда б у тебя всё потухло, а у соседа сплавилось бы. И была б ему впредь наука по щиткам лазить. А теперь тряси с него бабло.

А для чего вам такие сведения?

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2010 11:03]

Нудыть сосед то утверждает что ничо не трогал ессно, всё само собой случилось. Знакомые одного такого доморощеново электрика как то запинали до полусмерти всем подъездом.

Автомат в таких случаях не реагирует? (предохранительный)
Надо разобраться что к чему

Вариантов два:
-сосед помог нулю отвалиться
-сосед создал у себя дома коротыш
И то и другое приводят к перераспределению напряжений между потребителями, подключенными к фазам ABC и нулю.


Автомату без разницы на каком напряжении работать. Помог бы мощный варистор вольт на 350 в квартире.

варистор, онже узип тутбы не помог, ибо это не импульс а просто две фазы пришло, помогбы расцепитель максимального напряжения - надобы ставить на входном автомате

У него нет повода реагировать, если это не

Вот комп с упсом скорее всего б и не заметил этого скачка.

Вариант всего один, ибо второй без первого не опасен. От того что я щас лом в розетку суну - на 100% уверен что соседи и не заметят.

Спасибо за ответы. Что хотел - узнал.

причем тут импульс, причем тут фазы ваще?
повышение напряжения вызовет пробой варистора и вырубание автоматов

при том, что варистор благополучно сгорит а автомат останется включенным, мало того куда вы хотите этот варистор присобачить? подвешать на проводках к щитку? еще раз повторю - не надо городить сопли, эдак идо пожара недалеко , есть вполне штатные вещи которые надо использовать и для защиты аппаратуры от превышения напряжения служат расцепители максимального напряжения

че за детский сад, он не сгорит, он начнет проводить ток, после чего автомат спокойно вышибет


откройте любой нормальный импульсный бп и посмотрите, куда он там присобачен, мож наведет на какие мысли

Вот тут непонятно, каким образом пошло перераспределение. Если обвалился ноль и сосед воткнул фазу, то насколько я понимаю, пошла напруга 380 вольт.
Тут еще непонятнее. Обьясните подробнее, плиз.

Э-э-э..............как с физикой школьной? Номано?
Имеем 2 потребителей, условно 2 резистора, включенные последовательно. Один резистор - твоя квартира, другой - соседская. На концах цепи - 380. Ток в цепи одинаковый, напряжение перераспределяется пропорционально номиналам резисторов. Чем больше потребитей, тем номинал меньше и меньше напряжение. Итого у кого больше нагрузки включено - у того меньше будет напруги. В пределе, если сосед включит 10 чайников, а ты 1 телевизор - у него будет вольт 5, а у тебя 375.
Изыните что понятней не могу сформулировать.

ЗЫ: соседу не надо было ничо втыкать дополнительно. Достаточно оторвать боольшущий болт заземления, на который прикручены все квартиры. А по хорошему их нельзя именно поэтому на 1 болт сажать, надо каждую на свой, но всем ж пофег.

только отвал нуля ...

чтобы этого впредь небыло, составляется АКТ со спецами из ЖЭУ. техника отдается на дефектовку, получается от них бумажка что изза повышения напряжению все сгорело., потом пишется заявление в ЖЭУ на просьбу отремонтировать (к ней прилагается копия акта поисшествия)
не забыть копию со входящим оставить себе.
далее по стандартной схеме. если не ответили то в суд, прокуратуру, прав потребителей и прочее...

зы. с соседом разбираться не ваша проблемма, пусть ЖЭУ думает о нем.

зы зы.. хотя люлей отвешать ему никто не запрещал
:-D

а чо-то промышленное на вводе в квартиру ставят, чтобы такого ахтунга не случалось ? ))) а то у меня и соседа ключи от щитка есть ))

автомат на 25 А ну-ну
боюсь быстрее погорит вся бытовуха прежде чем автомат отключится.. что вощем-то у автора к сожалению и произошло, не будете же вы утверждать что у дедушки в телевизоре варистора небыло,да и вообще ваш рецепт мягко говоря странный, отключать автомат максимальным током, когда его проще отключить расцепителем

капец логика, причем тут блоки питания , когда надо защитить всю технику в квартире. ну и почему-же бытовая техника поплавилась если у нее стоят варисторы внутри, вобщем прекратите нести чушь, сначала поймите в чем проблема у автора, а она в том что сосед оборвал ноль, вы спрашиваете причем тут фазы - почитайте выше, ddd очень хорошо объяснил причем тут фазы и как они распределились между квартирами, причем тут импульсные помехи - при том что если сосед оторвал ноль - это надолго, а варистор защищает от кратковременной коммутационной помехи, поэтому что бы грамотно защитить квартиру, точнее говоря бытовуху в ней надо взять узо расцепителем макимального напряжения и узип - пресловутые варисторы которые выполнены в форм-факторе ав, все это ставится в щиток и забывается сразу о всех соседях и их проблемах, а ваш колхоз с припаиванием варисторов в блок питания - извините ни по одному пуэ не пролезет


[Сообщение изменено пользователем 29.03.2010 17:12]

попорядку - ставят либо расцепитель максимального напряжения - в дополнение к имеющемуся автомату, либо проще поставить на вводе дифавтомат (УЗО) с расцепителем - это уже комплексно от всего защитит, ну и не помешает УЗИП, если есть желание колхозить варисторы, как советует чибур - это к нему, он вам покажет блок питания... какое отношение блок питания имеет , к например , стиральной машине или посудомойке- он вероятно больше понимает
к слову, дифавтомат иековский с расцепителем стоит в районе 400 рублей, вполне адеквантны прибор, по крайней мере больше 260 вольт отрубит гарантированно, абб дороже, раз в 5

можно какое-нить точное наименование ?

вот елки :-) щас полистаю каталог.... вот: ад12м 2р c25
это дифавтомат на 25 ампер с характеристикой С - ну для дома самое то, с расцепителем максималки, ток узо 30ма, для ввода нормально, для стирмашинки или посудомойке желательно отдельный диф, на 10 ма, abb - что-то типа DS200, быстро не нашел конкретную модель, если СИЛЬНО надо - поищу, но готовьтесь - там ценник около 4 тыров

вот я приду в магазин - мне чо спрашивать ? )) дифавтомат и меня поймут ?

и я бы хотел поставить что-нибудь общее на ввод в квартиру, ибо корячить чо-то возле каждой розетки - ну не айс )

да. либо сказать артикул который я привел, ну и , предполагая осведомленность продавцов, рекомендую почитать инструкцию

типа ликбеза чтоли:
есть автомат или автоматический выключатель (АВ) его функция - защита от сверхтоков, тоесть чтобы уберечь провода от воспламенения в случае кз в нагрузке, ну а также чтобы отключить нагрузку - розетки в случае необходимости

есть дифференциальный выключатель - реагирует на разность токов в фазе и нуле, тоесть защищает от утечки тока через хреновую изоляцию, или в случае повышенной влажности ну и как наихудший вариант когда схватился рукой за фазу
а есть дифавтомат - тоесть штуковина которая объединяет в себе обе этих штуки

к любому из этих девайсов есть доп опции, которые называют расцепителями - это механизм который реагирует на определенное воздействие и принудительно отключает автомат, не буду особо распинаться про всякие дистанционные расцепители, хотя их например можно использовать чтобы отключить автомат, к примеру с помощью sms ну ил еще чего подобного

так вот среди определенного многообразия расцепителе есть штукенция которая реагирует на превышение напряжения, как правило более 260 вольт
в данной ситуации она оптимально защитит в случае если злодеи оборвали ноль
ну и как апофеоз этого мракобесия :-) есть комбо штуковина ад12М - тоесть автомат дифференциальный с максимальным напряжением
вот чо пишет яндекс
Быстродействующий защитный выключатель, реагирующий на дифференциальный ток, со встроенной защитой от сверхтоков. Обеспечивает три вида защиты – защиту человека от поражения электрическим током при случайном непреднамеренном прикосновении к токоведущим частям электроустановок при повреждениях изоляции; предотвращение пожаров вследствие протекания токов утечки на землю; защиту от перегрузки и короткого замыкания. Аппарат сохраняет работоспособность при пониженном напряжении сети (до 50 В) и обладает высокой механической износостойкостью. В аппарате предусмотрена индикация срабатывания от дифференциального тока. Наличие функции защиты от повышенного напряжения (265±5 вольт).
взято отюда http://www.aton-stroy.ru/print.php?main=cat_iek&id...

в принципе данный агрегат должен защитить от все видов неприятностей

кто не любит иек - можно искать аналогичные штуки от легранда или хавелса какого-го - принципиальной роли это не меняет
что характерно проверить сработку такого агрегата на превышение напряжения можно совершенно без опасения что он задымит - просто подать на него 2 фазы и убедиться что он отщелкнется

вобщем как-то так


оно и ставится на вводе, тоесть выкидываете штатный вводной автомат - ставите такой, ... а это вы схему из хрущевки рисовали тут? тогда вам надо 2 таких аппарата, по одному в каждый луч :-)

решил добавить еще один нюанс - ток , который пишется на автоматие, к примеру 25 ампер - это не ток при котором автомат отключится, это номинальный ток автомата. а ток отключения завист от многих факторов. например от температуры окружающей среды, от характеристики автомата, вообще от коэффициента расцепителя, воьщем грубо пример - при -20 градусов автомат на 25 ампер будет держать 40, и наоборот при +40 он превратится в 10амперный
это все происходит потому что расцепитель там - биметалическая пластинка со всеми вытекающими, наконец автомат расчитан на кратковременные пусковые токи, например для двигателей до 10-ти кратной перегрузки, иными словами вместо 25 ампер автомат кратковременно проглотит 250. уставка же расцепителя где-то от 0.1 секунды до секунды, и в течении этого времени может хлестать ток 3*I

именно поэтому и существуют всякие разные добавыши к автоматам, рассматривать же электронные автоматы смысла не имеет, ибо для дома это малоактуально

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2010 18:22]

на троечку. Но теперь все понял. Спасибо!

странног почему все молчат про Реле напряжения РН-111 или РН -110
надо уточнить про индекс.
есть в виде тройника в розетку его тырк на выходе тоже розетка оторая подключена пока приделы правильные.

есть силовое до 10А с контролем венхнего и нижнего напряжения и отключением когда не айс. пороги ручками крутятся.
можно повесить на пускатель и отрубать все что хочеш.
цена 1300 руб за РН
и хз сколько за бержуйский девайс это не УЗО, не Автомат, именно контролер напруги.
возят очень редко и почемуто ни кто про них не знает.

себе уже года 3-4 точно хочу поставить но все мино, денег не удается выделить.