транзисторы для ламп

L'еаu
Это вряд ли.

Ты так радуешься, что сразу можно понять - осциллограммы с выхода ламповых усилителей не видел никогда :-)

Питание на макете примитивное, экрана нет, трансформаторы не разнесены - так что кривули на 20 Гц фотке вполне наводками могут быть вызваны, как-то не парюсь на этот счёт
0
ChBRR
От пользователя L'еаu
что сразу можно понять - осциллограммы с выхода ламповых усилителей не видел никогда

ну с учётом того, что любое заметное на глаз отличие от синусоиды - это уже 10%... хиенд кагбэ намекает, ога :lol:

От пользователя L'еаu
кривули на 20 Гц фотке вполне наводками могут быть вызваны

у вас там рядом источник помех с частотой 20Гц? :-D
0
L'еаu
У нас там рядом трансформатор и сетевые провода.
И питание от простейшего выпрямителя с RC фильтром в сумме 200 мф.

С учётом того, что инструментальных критериев хиенда не существует - не будем разводить унылую муть про гармоники, нелинейные искажения и всё такое.

И потом, тут никто ничего не рекламирует.

Так что есть предложения по существу - велкам, нет предложений - не велкам, соответственно.
0
Beta_version
Понять не могу, схема сколько-нибудь фильтрует помехи питания?
0
ChBRR
От пользователя Stalin_AS
схема сколько-нибудь фильтрует помехи питания?

критериеф фильтрации питания не существует :ultra: хороший усилитель должен звучать ху:cen:во :ultra:
1 / 0
L'еаu
От пользователя Stalin_AS
Понять не могу, схема сколько-нибудь фильтрует помехи питания?


Двутактный выходной каскад - сам по себе фильтр.


От пользователя ChBRR [быдло]
хороший усилитель должен звучать хуво

Не дали, соболезную.
0
ChBRR
От пользователя L'еаu
соболезную

не болезнуй :ultra:
0
ChBRR
От пользователя L'еаu
Двутактный выходной каскад - сам по себе фильтр

а если выходное напряжение отличается от нуля? :lol:
0
L'еаu
+----------------------+
||||||. лес -> там.|||||
+----------------------+
_______||_______

:-D

Хочется помудрствовать - отвечай.

Если снизить выходное сопротивление фазоинверторного каскада - отдача по ВЧ возрастёт?

Скидал ФИ на 6н9с, исходя из потребности получить ку под 50 с одного лампового каскада, естественно, у этого каскада выходное сопротивление априори значительно выше, чем у транзисторного. Получил более значимый завал по ВЧ.

Как оно с теоретической точки зрения?

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2012 00:01]
0
Ничо нипонял. Схемы накидай.
0
Beta_version
От пользователя L'еаu
Если снизить выходное сопротивление фазоинверторного каскада - отдача по ВЧ возрастёт?

вроде если каскад охвачен обратной связью, то чем выше КУ тем бельше выходное сопротивление и ниже полоса пропускания
0
От пользователя Stalin_AS
если каскад
охвачен обратной связью, то чем выше КУ тем бельше выходное сопротивление и ниже полоса пропускания

Фпал фзадумчевость ...........
0
Beta_version
на примере ОУ так:

а если эмиттерный повторитель взять, чем больше сопротивление в эмиттере тем больше глубина ОС, но и вых сопр. больше...
И в коллекторе чем больше там R тем больше постоянная времени RC (где С - емкость перехода база-коллектор) - тоже небось валит вч (хотя тоже фпал в .....)

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2012 01:07]
0
L'еаu

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Типовой, внутреннее сопротивление лампы в этом режиме - под 60k

То аксиома, что выходное сопротивление предыдущего каскада должно быть на порядок/порядки ниже входного сопротивления последующего, хоцца понять, пошто эта беда валит верхние частоты...

И докуда надо его загонять вообще.

Конечно, любителей ТЛЗ эта беда не останавливает, в ней для них свой шарм, да и тембра подвесить - дело нехитрое.

Но хоцца разобраться.
0
ФК
Ну хренасе по 300к в анодах, какая там частотка нахрен?
0
Beta_version
дак че там частотка, лампа вобще походу не в режиме
судя по тут http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6n9s.pdf
ток в аноде ей надо 2,3мА -/+ 0.9
360В много хотя бы 300 б было, чтоб току поддать

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2012 10:22]
0
ChBRR
не надо разводить унылую муть про частотку и режимы :ultra:
0
Beta_version
От пользователя ChBRR [быдло]
не надо разводить унылую муть про частотку и режимы

муть не муть, а если лампе для нормальной эмиссии катода напряжения на аноде мало или тока, то она хреново поет,
(сам слышал, и слышал как она в режиме и как не в режиме себя ведет, на слух никакого осциллографа не надо настоящему меломану) :ultra: ;-)
0
ChBRR
От пользователя Stalin_AS
то она хреново поет,

она не "хреново" поёт, а аутентично :ultra: :ultra: :ultra:
0
Beta_version
От пользователя ChBRR [быдло]
аутентично

...адекватно сложившимся обстоятельсвам :-D
0
Beta_version
От пользователя L'еаu
хоцца понять, пошто эта беда валит верхние частоты...

надо будет пощитать на досуге цепь С3 R4 R5 R6, мож в ней все дело..
0
L'еаu
От пользователя Stalin_AS
муть не муть, а если лампе для нормальной
эмиссии катода напряжения на аноде мало или тока, то она хреново поет,


От пользователя Stalin_AS
дак че там частотка, лампа вобще походу не в режиме
судя по тут http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6n9s.pdf
ток в аноде ей надо 2,3мА -/+ 0.9


Всё, что не выходит за предельно допустимые - это режим.
А в схеме - она в очень гуманных условиях работает.
180 на аноде, допустимо - до 250.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Режим, как режим.,

Ua 180v Io 0.6mA Uc 2.2v
Ucc 360v

Ra = 360v/1.2mA=300k
Rk = 2.2v/0.6mA/2 (две лампы) = 1.833k

От пользователя ФК
Ну хренасе по 300к в анодах, какая там частотка нахрен?


Таки как выходит? По какому принципу снижается уровень передачи на высоких частотах?

Я же говорю, что скидал умозрительно, чисто с целью из одной лампы вытащить выход до 100В, в оптимальном динамическом режиме она столько не даст. Для того, чтобы оптимальных динамических характеристик от неё добиться - нужен совсем другой режим. :-D
В котором максимальный выход - 40В

...

Этож так, чисто поговорить шоб было о чём.
И чтобы чибур не скучал.

Так-то давно всё разжёвано.



[Сообщение изменено пользователем 12.01.2012 19:00]
0
Beta_version
От пользователя L'еаu
Ra = 360v/1.2mA=300k

на лампе 180в, ток 180/300к =0.6мА,
т.е.
От пользователя L'еаu
Режим, как режим.,

Ua 180v Io 0.6mA

на грани рекомендованного... ну ладно...
я так мыслил номинал 2,3мА для 250В т.е. для 180 хотя бы 1,5мА бы ...
просто не хиенд уже ;-)
ну да ладно, раз
От пользователя L'еаu
скидал умозрительно, чисто с целью из одной лампы вытащить выход до 100В


Однако
От пользователя L'еаu
Скидал ФИ на 6н9с, исходя из потребности получить ку под 50 с одного лампового каскада, естественно, у этого каскада выходное сопротивление априори значительно выше, чем у транзисторного. Получил более значимый завал по ВЧ.

Как оно с теоретической точки зрения?

вот и начали гадать))) откуда ВЧ вдруг валится,
т.к. в схеме ж явных нч фильтров нет
От пользователя L'еаu
Если снизить выходное сопротивление фазоинверторного каскада - отдача по ВЧ возрастёт?
Так-то давно всё разжёвано.
на емкостную нагрузку НЧ фильтр и выходит, только откуда ей браться в реале-то... обычно наоборот низы страдают от высокого выходного (внутреннего) R, емкость разделительная раз...
0
От пользователя Stalin_AS
обычно наоборот низы страдают от высокого выходного (внутреннего) R

8(
нипонял.
а как же ёмкость нагрузки (входная след. каскада).
чо, типа,на ВЧ не влияет? 8(

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2012 22:42]
0
Beta_version
От пользователя mainroot
нипонял.
а как же ёмкость нагрузки (входная след. каскада).
чо, типа,на ВЧ не влияет?

если разделительная имеется в виду, то она как ВЧ фильтр получается, валит низкие
в эмуляторе ее нужно последовательно с Ri рисовать...
и чем меньше Rнагрузки тем больше завал на НЧ при том же Ri (выходном источника)
теоретически - да, не влияет... практически влияет походу только индуктивная паразитная в больших электролитах... а в таких 100н ваще нисколько :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2012 23:09]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.