Как проверить истинность показаний датчика температуры?

Есть потребность в измерении температуры с точностью 0,1 градуса. Диапазон измерений +10- +50 градусов. Собрал простой стендик на ардуино, в качестве датчиков были AM2320, BME280, и три штуки DS18B20 - просто датчик, датчик в термоусадке и датчик в мет. гильзе.
Показания: AM2320 -+28,4, BME280 - +28.5, DS-ки : 29,0, 28,8, 28,9. Погрешность по даташиту у всех датчиков- 0,5 градуса. Возникает вопрос - как достаточно просто измерить истинную температуру для введения поправок? Я понимаю, что надо взять пипец какой точный градусник и померить, но у меня такого градусника нет. Может, коллективный разум подсобит?
0 / 1
Отец Отца Олексия
От пользователя Мак08
Как проверить истинность показаний датчика темпера...

по трем точкам с известными температурами плавления
для НЕ-поколения ЕГИ- тающий лед, кипящая вода и сплавы Вуда / Розе
2 / 6
Мак08
От пользователя andrei2709 (откубрячил шаурму)
по трем точкам с известными температурами плавления


Эта метода в голову пришла первой, но она не совсем применима. AM2320, BME280 не герметичны, DS18 - заявленная точность в 0,5 градуса в диапазоне -10 +85 - при кипении погрешность будет огого
0
А если термопарой и мультиметром?
0
От пользователя Мак08
Я понимаю, что надо взять пипец какой точный градусник и померить, но у меня такого градусника нет.

взять поверенный термометр сопротивления и померить сопротивление (желательно поверенным мультиметром), создать мат модель отклонений, внести поправку.
2 / 0
Мак08
От пользователя Слезоточивый УАЗ


Там погрешность еще больше :-(

[Сообщение изменено пользователем 14.04.2020 16:43]
0
Мак08
От пользователя Bkmz
взять поверенный термометр сопротивления

Как вариант. Но он близок к поиску высокоточного термометра.
0
От пользователя Мак08
Но он близок к поиску высокоточного термометра.

500-800 р. в любом магазине, хоть медь, хоть платина, 2-х 4-х проводное подключение. Если надо совсем точно, то лучше 4-х проводное.
А если у вас дом новый, и где нибудь на академе, то у вас уже все есть в том числе и индикатор.
0
-Михаил-
От пользователя Мак08
потребность в измерении температуры с точностью 0,1 градуса. Диапазон измерений +10- +50 градусов


:-D Никакими точками фазовых переходов , термопарами и др. ерундой откалибровать 0.1С невозможно! Точки фазовых переходов очень сильно зависят от примесей в составе. ноль можно взять бидистиллятом, а сплавы нужны будут очень чистые. Найти конечно можно, но очень задорого.Точка кипения воды на Урале около 98С , горы однако, и зависит от атмосферного давления. У термопары нужно стабилизировать или мерить холодные спаи, это же дифференциальный датчик. Да и точность термопары например ТХА 1.5% на шкале до 1000С достигает 15С погрешности. это для новой термопары! а со временем ей только плохеет. Платиновая термопара поточнее и стабильнее на порядок, но денег стоит и не купить в открытую.да и проблему холодных концов никто не отменял.

Калибровать такую точность можно только платиновым резистивным датчиком, он даёт погрешность 0.05С. или точным ртутным термометром, есть такие на укороченные участки шкалы, там цена деления 0.01С, точность 0.02С. из того что держал в руках. И конечно же эти измерители тоже должны быть проверены и откалиброваны хотя бы в сроках одного года. Оба варианта не дешёвые. Так что нужно подумать, так нужна ли точность в 0.1С?
Либо Вы путаете точность и разрешающую способность измерителя.

Точности кремниевых датчиков на чипах, то что доступно в продаже - реально 2-3 градуса. не лучше. Одномоментно можно получить 1-1.5С, но со временем уплывут показания, это не серьёзно. При частой перекалибровке средства измерения можно добиться точности межинтервальной 0.5С.
2 / 0
От пользователя -Михаил-
Оба варианта не дешёвые.

датчики Pt100 Pt1000 стоят 1000 р плюс минус... только вот не всегда указывается характеристика (график). точность в 0,1 тоже не совсем понятна.
От пользователя -Михаил-

но денег стоит и не купить в открытую

в смысле не купить?
От пользователя -Михаил-
да и проблему холодных концов никто не отменял.

ну как бы 4-х проводное подключение решает, нет?
0
От пользователя Bkmz
в смысле не купить?

Возможно, это связано с тем, что перед покупкой нужно получить лицензию на работу с драгоценными металлами.
0
От пользователя Мак08

а нахрена такая точность?
0
Отец Отца Олексия
От пользователя Мак08
по трем точкам с известными температурами плавления


Эта метода в голову пришла первой, но она не совсем применима. AM2320, BME280 не герметичны,...

1. утрамбуй ТП в герметичный контейнер / стакан с КТП
2. калибровать можно отдельно на стенде ;-)
0 / 1
-Михаил-
От пользователя Bkmz
ну как бы 4-х проводное подключение решает, нет?

Такое подключение решает проблему ТКС проводов от электроники до датчика, актуально для резистивных датчиков. У термопар другой принцип работы, точность будет определяться не только самой термопарой, но и точностью стабилизации или измерения температуры холодных концов. Да и при таких низких перепадах температуры смысла связываться с термопарами вообще нет никакого.
1 / 0
Мак08
Почитал, что написали, и понял, что проблему буду решать по-другому. Во-первых, видимо снижу требования к точности до 0,3-0,4 градуса, во-вторых, избыточное количество датчиков разного типа, в третьих, придется написать какой-нибудь алгоритм усреднения данных.
Не думал, что точное измерение температуры настолько сложное занятие :-D
3 / 0
От пользователя Мак08
Не думал, что точное измерение температуры настолько сложное занятие

Ну да. Сразу вспоминаю, как нам в универе рассказывали про its-90. Ужас. :-D
0
Beta_version
От пользователя Мак08
Возникает вопрос - как достаточно просто измерить истинную температуру для введения поправок?

аппроксимировать из множества показаний
0
Beta_version
От пользователя Мак08
придется написать какой-нибудь алгоритм усреднения данных.

методом наименьших квадратов или тупо средним арифметическим :-)
0
От пользователя -Михаил-
Калибровать такую точность можно только платиновым резистивным датчиком, он даёт погрешность 0.05С. или точным ртутным термометром

!!!!
0
От пользователя Слезоточивый УАЗ
Возможно, это связано с тем, что перед покупкой нужно получить лицензию на работу с драгоценными металлами.

чо за бред? во всей электронике золото-платиновой группы полно.
или ты из пт100 платину извлекать удумал? тогда лицензию надо :-D
0
От пользователя Угон Харлеев
а нахрена такая точность?

точность обычного медицинского градусника.
к стати есть и электронные с той же точностью. можно и его в эталон взять в диапазоне рабочем
0 / 1
Мак08
От пользователя М@рк
точность обычного медицинского градусника.

Разрешающая способность медицинского градусника. С точностью и у них напряг. Дома 2 электронных градусника - разница в показаниях 0,2-0,3, причем, от ртутного тоже отличаются показания
От пользователя Beta_version
методом наименьших квадратов или тупо средним арифметическим

Точно. Ибо глубже лезть и незачем
0
От пользователя М@рк
чо за бред? во всей электронике золото-платиновой группы полно.

Ну допустим, что катушку с платиновой проволокой просто так не купить, которая как раз для измерений используется. Нужна лицензия. А как определяется для чего нужна эта лицензия, а для чего нет, я не знаю.
0
-Михаил-
От пользователя М@рк
чо за бред? во всей электронике золото-платиновой группы полно.
или ты из пт100 платину извлекать удумал? тогда лицензию надо

ну это вопрос к законодателям, вы Путину напишите, что законы идиотские

Элита считает что драгметаллы вообще людям не должны принадлежать, и при любом случае пытается их изъять у населения. Вроде как уголовную ответственность за нарушение лицензирования смягчили, но административную могут применить, оштрафовать на сумму, что лучше года два отсидеть вместо штрафа. Причём это не только в России так. Изучите как изымалось золото у населения США. Там ещё жётстче действовали.

Фактически по закону так - имеете ювелирные украшения, носите, они ваши. Но если захотите их подремонтировать, а вот это уже нельзя. Работать с ювелиркой можно только по лицензии. Имеете платиносодержащий датчик в измерительной технике, но не имеете лицензии на оборот и работу с драгметаллами, или даже имеете лицензию, но у Вас нашли неучтёнку - правоохранительные органы , по закону имеют право запереть руководителя фирмы или частное лицо в кутузку, изделие изъять, а дальше уже по желанию - уголовная или административная ответственность. Не по Вашему желанию, а по желанию генерала. Так что придётся откупаться или деньгами или предприятием. Правда рейдерские захваты уже не в моде, ювелиры практически разорены уже.
1 / 0
-Михаил-
От пользователя М@рк
точность обычного медицинского градусника.
к стати есть и электронные с той же точностью. можно и его в эталон взять в диапазоне рабочем

обычный это какой? ртутный из СССР. Таки да, там точность 0.1С в диапазоне около 10С. Так это уникальное изделие, точное, дешёвое и массовое в производстве. Институты работали в своё время, изучали сам объект измерения температуры, то есть разные места у человека, термодинамику и т.д. Именно ртутным совдепоским термометром можно измерить температуру с точностью 0.1С , но только в его рабочем диапазоне.

Электронные термометры не обладают такой точностью, там до 0.5С точность. Но самое главное у них тругая кривая нагрева по термодинамике, поэтому реальные погрешности измерения температуры тела будут 1-2С. Это надо понимать. Другое дело, что в медицине не всегда нужно мерять температуру с 0.1С. Достаточно просто понимать высокая она или низкая.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.