занялся реанимацией кумира 001 вопрос. про емкости и по возможности помощь онлайн

а поменяцца?

на что?

Вообще-то автор в самом начале дал намек, написав - стоит ли искать крутые конденсаторы Elna!
При этом ему никто даже не советовал их ставить.
А даже если бы и посоветовали, то это означало бы поставить заведомо неисправные?!
Я предложил два варианта на выбор - свой (при том не с аудиофильскими кондерами), или поставить любые кондеры какие найдет автор в наших магазинах, если он хочет сохранить функционал усилителя.
И чем же мой совет для автора был бы хуже вашего?!!
Вас понесло, когда вам возразили на то, что любая схема с любыми кондерами звучат одинаково. И тут вы начали всех называть аудиофилами, противопоставляя всем себя, как гуру космического масштаба.

Да, мне важнее звук чем функционал. Поэтому и дал тот совет, зная этот услитель лучше Вас. А автор сам в состоянии был выбирать, что ему важнее.
Плата блока тембров там добротная, чего не скажешь только о преде, и при желании и ее можно вернуть к жизни.

Автор исправил первый пост, убрав упоминание о них из первого поста.
А Вы видимо этого не застали, danihay64, вот вам и видится, что -толко починить...

товарищи, ученые. можно я выступлю?
1. кондеры слышно.
2 провода слышно.
3. приборы кондеры и провода не слышат.
4. мне нужен просто исправный усилитель, т.к. в аудиофилию я уже поиграл в свое время и стоковый исправный кумир меня вполне устроит. в идеале, конечно в сигнальные цепи вонзить елны и прочие ничиконы с прочей доработкой. вопрос упирается банально в финансы, т.к. сам я это сделать не смогу.


[Сообщение изменено пользователем 17.03.2017 13:05]

надо вот эти напряжения промерить в преде
мож ясно станет где рыть

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Слышно не провода, а херовый контакт в разъёме и наводки от других цепей.

Да поздняк уже :-D
****
Купил себе скальпель. Теперь я хирург. Хочу начать вырезать аппендиксы людям, какой наркоз лучше, новакаин или по старинке 100 г спирта?

а Вы смешной :-)
зы: где бы этакий провод нарыть, который вообще не слышно

Тут Вы правы. Слышны конечно не провода, а влияние их R+X составляющих на частотные характеристики окружающих элементов схем.
К сожалению жертвы миллиметровки недооценивают способности избирательности слуха и участвующего в этом мозга. И то, что ток с ростом частоты вытесняется к поверхности проводника - и вовсе из области изотерики и фантастики. Но мы же в космос летаем, и если на схеме нарисована линия, значит это всего лишь линия - на! :-)

Да, похоже ваш совет не помог. :-D

Вы правы на счет разъемов, но это не исключает влияния проводов.
Когда меняют провода, заново протягивают контакты, и в сравнении с предыдущим проводом с ослабшим контактом, новый начинает выдавать больше "воздуха" (мелких деталей звуковой картинки). Это есть... А так как коррозия гальванопары в месте соединения разных металлов образуется не сразу, звук медленнно и незаметно портится... Легко можно это явление спутать с влиянием провода.
Но если подцепить аккумуляторный провод на колонки (я пробовал :-d от камаза с палец толщиной), то тут уже никакие прожимы контактов не помогут. Звук будет глухой, хоть и мясистый с ппц как заваленными ВЧ, всеравно что эквалайзером все верха задушить. А тонкий провод завалит низы.



[Сообщение изменено пользователем 17.03.2017 15:49]

на Али не брать

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2017 15:36]

из безкислородной охлаждённой до -272*С меди.



Влияние распределенной ёмкости и индуктивности проводов наблюдается только в безграмотно спроектированной схеме. И больше нигде.

Тонкий завалит низы, толстый завалит верхи. Значит средний завалит середину. (Ничего личного, просто апроксимирую вашу мысль) :-D



Пристите, мы о каких частотах сейчас говорим? И сколько мегагерц пропускает через себя ваш усилок?

Очень бы хотелось взглянуть на вашу оценочную ведомость, которая приложением к диплому, с той стороны, где перечислены спецдисциплины ТЭРЦ, ЭРИ, ОТС, ЭБРЭА, ИУУ.
Тем самым закончим выяснять, кто умнее, а просто выложим сканы документов. Мой получен в 1991 году, когда взятки за экзамены еще не брали.
Ну так как?

"Слепой" тест проводили? Нет. Значит всё это типичный лохатрон, и только Ваше личное мнение не подтверждённое никакими техническими данными. У проводов и конденсаторов есть совершенно объективные технические характеристики, и замеряют их самыми обычными измерительными приборами, показания этих приборов объективны, то есть независимы от того кто исльзует прибор(при соблюдении регламента измерения).

Если уж вести разговор о влиянии на звук характеристик проводов и конденсаторов, то нужно более конкретно обсуждать какие характеристики оказывают влияние и как. После этого подтвердить всё "слепыми" тестами на прослушивание. "Слепые" тесты обязательны, чтобы свести в ноль субъективность оценок. Вы верите в экстрасенсов? Верьте, но как только начнёте убеждать в этой вере других людей, то станете посмешищем. Со звуком примерно так же.

Хотите получить миллион баксов в подтверждении своей правоты? Вы же уверены на 100%. тогда действуйте http://www.cyberstyle.ru/newsline/2122-pear-cable-...


С точностью до наоборот. У тонкого провода выше сопротивление, следовательно возрастёт добротность системы, контроль за движением диффузора ухудшится, гудеть будет сильнее именно на низкочастотном резонансе. Но для этого нужен провод с сопротивлением заметным на уровне сопротивления катушки динамической головки. При длинах до 10 метров даже дешёвый ШВВП не окажет влияния. Конечно есть китайские провода сделанные из жалеза подобранного на помойке, медь там только на поверхности для виду, изоляция для лохов потолще, чтоб выглядело солидно.... и продают этот кабель за какие то сумашедшие деньги в супермаркетах. Сходите в электротовары и купите ШВВП по 20руб/м или покрасивее ПВС за 40руб/м и не парьте мозги ни себе ни людям.

:lol:


представил как сей провод был воткнут :-D
http://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-01_...

проводили. ухи слышат. например межблок из копеечного пожарного шнурка кпсв уделал не самого дешего монстр кбеля

8( Да Вы умный. Я даже букв-то таких не знаю.

дальше можно не читать))

Кабеля слышать - это еще ничего. На одном известном ресурсе чувак ведет тему, что на звук якобы влияет освещенность внутри аппарата. Я ему задал вопросик с юмором, думал, прикалывается. Но нифига - стал отвечать на полном серьезе. И тут я с грустью понял, что у некоторых это всерьез и надолго... :-)

если компонент собран или изготовлен не девственницами в полнолуние пока луна стоит в пятом доме скорпиона, то звучать оно не может по определению :ultra:
а вообще у меня в тачке на мидбас стояли пв3 4 квадрата, на саб моножилы из ввг, межблоки из пожарного шнурка...и ничо...чашки на соревах брал

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2017 21:35]

О ЗЧ разумеется, не исключая влияния на него гармонических, интермодуляционных и т.п. искажений, вобщем все что способно регистрировать ухо...
Вы ученые, вот и считайте. Воспринимайте мнение необразованных аудиофилов как статистику жалоб. Возьмите в рассчет отношение сечения проводника к площащи поверхности всех его жил.
Возьмите разные провода - тонкий с кучей мелких жилок, и толстый с толстыми жилками. Нарисуйте на миллиметровке. Мож что-нибудь увидите наконец. Ну не нам ведь вас учить, сделайте хоть что-нибудь. Хотя бы раз поучавствуйте в этом "слепом прослушивании" проводов и конденсаторов. Если милллиметровка опять ничего не покажет, может стоит пересмотреть способ измерений, или рассчетов.
А людишки, при этом все жалуются, им ответ нужен! :ultra:
Ответ - молчать несчатные, - их вряд ли устроит. Могут и с вилами пойти! :-)

Да.
я неточно выразился, нужно сравнить провод с тонкими жилками и с толстыми...


я так и сделал недавно, когда на НЧ оставил дорогой ван-ден-хулл, а на ВЧ пустил обычный ШВВП 2.5мм2. фантатеть не стал, осознанно. Соотношение сечения и толщины жилок вполне устраивает.

При этом недавно писал, как влияет на звучание усила какая-то несчастная нахлобучка ферритовая на колоночные провода.
Вообще мой усил просто чувствителен к разного рода катушкам на выходе, даже из пяти витков, сечением 1мм, длиной не больше 10см. Сколько их перепробованых валяется, все повыбрасывал. Без них он играет лучше. (иногда даже странно читать советы их ставить, от тех кто даже выставляет свои мега усилы на хиенд шоу.. у всех эти катухи, а у меня без нее лучше)
Что уж там говорить о проводе в двадцать раз длиней...

Не спорю, только где она грамотная-то. Чтобы ну вот всем устроила.
Подозреваю, что это влияние усиливается в схемах с обратной связью, и зависит от устойчивости этих схем изза фазовых сдвигов на частоте единичного усиления, как раз за пределами ЗЧ там где индуктивности и емкости кабеля могут иметь размерности, соизмеримые с корректирующими ООС...


[Сообщение изменено пользователем 18.03.2017 00:10]

За товарища

затверждаю. Слушать и слышать, видимо, есть.

А схемотехника и все остальное, это сюда.

кстати он отчасти прав.
для активных элементов иногда применяли прозрачный пластик в ИК спектре. и вот на них освещённость ещё как влияет. Например, входные коммутаторы к590кн2 в усилителе Радиотехника у101. очень даже хорошо чувствуют свет :-D

Особенно хорошо слышно, как нюансы света влияют на звук - пятничным вечером. Лучше оценивать на знакомых приятных мелодиях. Возвышенные, искрящиеся верха подчеркивает именно светлое пиво, а проникновенные бархатные обертоны - темное... :cool:

Обычно это случается у продаванов удифилськой техники, которые продают гумани необразованным удифилам, эту самую, технику.

И, чем жаднее продаван, тем удифильнее и удифильнее техника. :-D