мягкий нагревательный элемент и обогрев перчаток

Beta_version
Может использовать мелкие smd резисторы в качестве нагревающих элементов, спаяв их тонким проводом?
http://www.promelec.ru/catalog/6/80/466/3/303520/
Приклеить их к эластичным (силиконовым) термопрокладкам (пластинкам, которые не проводят ток, но хорошо проводят тепло, которые ставят между транзисторами и радиаторами). Разместить пластинки на пальцах так, чтобы резисторы получились сбоку, а пластинки на подушечках пальцев.
Вот например, толщина 0.2мм, размеры 35х50мм:
http://www.promelec.ru/catalog/412/476/480/0/30165...

Количество подобрать по рассеиваемой мощности,
а в качестве регулятора температуры - терморезистор с транзистором :-)
http://www.promelec.ru/catalog/6/83/99/1/61436/

[Сообщение изменено пользователем 12.12.2016 21:05]
0
От пользователя EVG.
Принять перед покатушкой согревающий напиток около 40% об

не сканает, алкоголь приводит к травмам в таком тонком деле, как фристайл, так как нарушает самое главное - координацию
в гонках еще можно, многие так и делают
Но не во фристайле, тем более речь о подростке 16 лет

От пользователя EVG.
Пропитать перчатки жидким эфиром и поджечь. Тем-ра горения 36гр.С. Самое то

сами перчатки тогда еще меньше прослужат
ну и потом, я еще раз прошу вас, уважаемые форумчане, не предлагайте других способов, так как все давно уже выстрадано, предложите как решить именно описанным мною способом!

От пользователя 7КJlЮЧ
Прошить и усилить ее,ткань не пробывали?

все давно перепробовано, в том числе и кройка-шитье-латанье-перелатанье))) - не дюжит снаряга, и все тут(((

От пользователя 7КJlЮЧ
Да и в зале,что не занимается то? в -30 на турниках,еще выполнять акробатику,что перчатки в разнос

вы, вероятно, невнимательно прочитали стартовый пост, речь не о турниках, турник приведен в качестве примера.

Хорошо, поясню видео для наглядности:
- вот так это выглядит летом
и вот примерно так это делается по зиме -
https://www.instagram.com/p/BN2AEM7FIn5/?taken-by=...

От пользователя 7КJlЮЧ
слюду можно заменить на любой диэлектрик пластичный

вот именно про это и спрашиваю!
Как это правильно называется и где это искать и купить?

От пользователя GeGe
А энергию, наверное, можно элементами Пельте добывать, если их много налепить на себя. На али сто рублей.

это лишнее, одноразовых батареек, ну максимум аккумуляторов перезаряжаемых, вполне хватит для этой темы

От пользователя EVG.
ТС лучше-бы объяснил ребенку, что позвоночник ломается не специально, один раз и на всю оставшуюся жизнь.

речь сейчас не об этом, травмы бывают в любом спорте, но это не значит, что этим не нужно заниматься

От пользователя Art-als
Вот у меня стойкое ощущение, что вам ничего неизвестно про то, чем занимается ваш сын, кроме его рассказов и ваших фантазий.

Вы уж поверьте, что на сегодняшний момент именно я и знаю в этом деле больше, чем все остальные вместе взятые. Иначе бы не воспитал Чемпиона России. Я не просто слушаю его рассказы, а тренирую его непосредственно вот уже 7 лет с возраста 9 лет. И летом и зимой, и почти каждый день.
Другие райдеры, такие же профессионалы, как мой сын, действительно, используют массу различных ухищрений и способов, через которые мы тоже прошли, и некоторые из них я описывал в начале темы, но до конца эту проблему так и не решили, поэтому вариант с мягкими и прочными нагревательными элементами на лейкопластыре (наподобие как у боксеров жгуты держатся под перчатками) на сами пальцы - "выстраданный", осталось его только грамотно реализовать.

От пользователя Art-als
Я хожу в варежках, но не в "правильных", а в достаточно хитрых, в силу специфики того, чем занимаюсь. Но как бы меня они не совсем устраивают, так как открываются не в ту сторону. Но для меня в них есть ценное, что они теплые и двойные. Наружная варежка что-то типа болоньки с наполнителем из пуха, внутри перчатки из фетра (в тканях не разбираюсь, тонкий теплый, мягкий материал). В одной варежки рукам холодно, в одних перчатках руки быстро замерзают, а вот в месте - красота. Помню гуляли по лесу, у девушки руки замерзли в теплых горнолыжных перчатках. Дал свои, через 10 минут согрелись руки.
Есть много разных, хороших, теплых вещей...

все это нес канает, так как специфика спорта - перехваты планки на морозе, а не просто прогулки.

От пользователя GeGe
Так мож в него обогрев всунуть? В рукоятку. По-любому, туда проще.

не проще - гораздо сложнее, и толку тоже будет ноль, так как райдер не постоянно держится за планку, а передает из руки в руку и так далее, короче, на морозе, даже если планка будет горячая как кипяток, это не спасет дело - будут мерзнуть именно сами пальцы в перчатках
0
От пользователя ОператорПК
smd резисторы

мысль хорошая, но реализация будет проблемная, так как они сами по себе не тонкие и не мягкие и существенно нарушат "чувствительность" пальцев, которыми и нужно чувствовать саму планку, так как движения тут наивысокоточнейшие.
0
Beta_version
От пользователя Рудель
мысль хорошая, но реализация будет проблемная, так как они сами по себе не тонкие и не мягкие и существенно нарушат "чувствительность" пальцев, которыми и нужно чувствовать саму планку, так как движения тут наивысокоточнейшие.

Вы о резисторах или о прокладках 0.2 мм термопроводящих силиконовых к которым smd приклеить?
0
От пользователя ОператорПК
Вы о резисторах или о прокладках 0.2 мм термопроводящих силиконовых к которым smd приклеить?

я о самих smd резисторах
Я так понял, что они твердые и не так уж и мелкие
представьте, что их нужно примотать лейкопластырем именно к подушечкам пальцев - проблема обогрева точно решится, а вот планку чувствовать райдер перестанет
А силиконовые прокладки, как я понял - всего лишь проводники, а не нагреватели.
С проводником вообще нет проблем - можно и обычные заизолированные провода с тыльной стороны пальцев в направлении к тыльной стороне запястья к элементу питания пропустить.
0
От пользователя Рудель
Иначе бы не воспитал Чемпиона России.

А теперь, вы четко решили, для себя, его угробить.

От пользователя Рудель
все это нес канает, так как специфика спорта - перехваты планки на морозе, а не просто прогулки.

Это не для вас писал, а похвастаться обладателем правильных варежек. Если бы не моя специфика, тоже бы у них поинтересовался, где дают.

От пользователя Рудель
поэтому вариант с мягкими и прочными нагревательными элементами на лейкопластыре (наподобие как у боксеров жгуты держатся под перчатками) на сами пальцы - "выстраданный", осталось его только грамотно реализовать.

Сочувствую человеку, которого хотят сделать инвалидом.
Все-таки, попробуйте поизучать немного эту проблему с точки зрения физиологии работы организма и работу организма при охлаждении и преохлаждении. Это достаточно все серьезно. И когда применяли ваш поход - люди умирали, а их можно было спасти..., но это было при общем переохлаждении организма. В вашем случае будет частичное омертвение тканей пальцев, со всеми вытекающими.
1 / 0
Beta_version
От пользователя Рудель
А силиконовые прокладки, как я понял - всего лишь проводники, а не нагреватели.
С проводником вообще нет проблем - можно и обычные заизолированные провода с тыльной стороны пальцев в направлении к тыльной стороне запястья к элементу питания пропустить.

Вы не правильно поняли. Эти прокладки изоляторы тока. Проводят они только тепло, поэтому я предложил смд лепить сбоку пальцев, а сами эти эластичные прокладки - на подушечки пальцев., смд можно даже сверху пальцев, а прокладки вокруг будут передавать тепло равномерно.
вот такие:

их даже большими пластинами продают


[Сообщение изменено пользователем 12.12.2016 21:59]
0 / 1
G1G1
Вроде, у космонавтов через трубки воздух вкачивается в костюм. Хочешь - тёплый, хош - холодный.
1 / 0
От пользователя Art-als
А теперь, вы четко решили, для себя, его угробить.

Вы глубоко заблуждаетесь, нет у меня таких намерений.
Кроме того, поясню, сыну самому очень нравится то, чем он занимается. Он уже очень уважаемый человек в кайтерской тусовке, его знают не только в стране, но и в мире, причем в мире даже больше. Не скрою, я хотел бы ему именно спортивную карьеру (райдер-тренер-организатор-менеджер-владелец-спортивный чиновник функционер и так далее) но понимаю, что он сам выберет. есть у него и масса других талантов.
Кстати, когда он занимался мотокроссом, или например, армейским рукопашным боем (3 года) я гораздо больше переживал за него по части травм.

От пользователя ОператорПК
Эти прокладки изоляторы тока. Проводят они только тепло

вот эту фразу не понял

От пользователя ОператорПК
смд можно даже сверху пальцев, а прокладки вокруг будут передавать тепло равномерно

а вот это интересно
но как раз осталось Вам мне и пояснить, как это правильно называется и где это купить и смонтировать простейшую электросхему

От пользователя GeGe
Вроде, у космонавтов через трубки воздух вкачивается в костюм. Хочешь - тёплый, хош - холодный.

ну это уж слишком
реализовать не удастся
0
G1G1
От пользователя Рудель
когда он занимался мотокроссом, или например, армейским рукопашным боем

Нифигасе, у вас сын бывалый, для 16 лет :-D
1 / 0
Beta_version
От пользователя Рудель
а вот это интересно
но как раз осталось Вам мне и пояснить, как это правильно называется и где это купить

"теплопроводящие прокладки"
только они бывают разные - жесткие слюдяные и т.п. не пойдут, а вот силиконовые - самое то... но тоже наверно толстоваты 0.2мм в толщину, зато эластичнее чем поликарбонантые платины греющие....

выше ссылки прямиком на них в магазине привел :-)
вот еще тоньше и больше лист 150х220, толщиной 0.18мм
Лист КПТД-2/1-0,18-150х220
http://www.promelec.ru/catalog/412/476/480/1/45170...

схему прикинул - на терморезисторе и транзисторе - ненадежно, от транзистора тоже тепло придется отводить, а малую дельту в терморезисторе нереально использовать. так что с регулятором... возможно с этим справится компаратор, точно настроенный на терморезистор и простой резистор для сравнения, но еще его выход усиливать придется и его запитывать сложнее немного...

[Сообщение изменено пользователем 12.12.2016 22:36]

[Сообщение изменено пользователем 12.12.2016 22:38]
0
Ляпис из Гондураса
От пользователя Рудель
Цитата:
От пользователя: GeGe
Так мож в него обогрев всунуть? В рукоятку. По-любому, туда проще.
не проще - гораздо сложнее, и толку тоже будет ноль, так как райдер не постоянно держится за планку, а передает из руки в руку и так далее, короче, на морозе, даже если планка будет горячая как кипяток, это не спасет дело - будут мерзнуть именно сами пальцы в перчатках

А мне кажется, вам дельную мысль подсказали.
Что бы вы не "встраивали" в перчатки только создаст проблему с тем, о чем вы писали: чувствовать планку, свободу движения пальцев, скользить и так далее, и весь этот колхоз по-любому будет рваться от малейшего напряжения.
А вот теплая планка, об которую руки будут реально греться - это решение проблемы!
Если бы за планку не нужно было бы держаться, то скорее всего можно обойтись и без перчаток. Вы вот приводили себя в пример, типа на морозе при беге не мерзнете и т.п. А представьте теперь что вам нужно держать палку, металлическую.
Вот когда садишься в холодную машину, то даже руль в кожаной оплетке долго морозит руки, или если нужно работать лопатой на морозе -15-20гр. без варежек руки сразу замерзнут, а постоять (даже без движения) можно и с голыми руками.
Вот еще пример: если вы бегали на лыжах, то в -5 перчатки вообще не нужны, а в -15 без них никак, а если будет еще холоднее, то и перчатки не помогут, хотя лыжные палки с таким пробково-синтетическим покрытием. Но, если бы мне пришло в голову кататься в -25-35, и я бы тоже сошел с ума настолько, что задался решением проблемы подобной вашей, то мне и в голову бы не пришло встраивать подогрев в перчатки - в рукоятках палок это будет и эффективнее, и надежнее, и точно долговечнее, а реализовать это по-любому легче.
0
Ляпис из Гондураса
От пользователя Рудель
и толку тоже будет ноль, так как райдер не постоянно держится за планку, а передает из руки в руку и так далее

Похоже вы плохо знакомы с этим видом спорта...
В приведенном вами ролике, да и по самой сути, я так понимаю как минимум одной рукой он по-любому должен держаться - получается полная аналогия с рулем машины или байка. А между прочим в их рукоятки-рули давно встраивают подогревы!
0
От пользователя Ляпис из Гондураса
Похоже вы плохо знакомы с этим видом спорта...

да-да, всего-то 10 лет сам катаюсь и 7 лет сына тренирую)))
Вот так выглядит планка: http://kiter.ru/katalog/kayty/2017-planka
по сути это высокопрочная тонкостенная стальная трубка с нанесенным синтетическим покрытием....
Не спорю, что в нее можно засобачить и любой нагревательный элемент и аккумулятор.
Но сразу возникает 2 проблемы - 1) вес планки существенно утяжелится, так как для достаточного ее нагрева придется использовать и нагревательный элемент и аккумулятор по весу на порядок больше, чем понадобился бы в перчатках (в перчатках контакт с кожей подушечек пальцев больше, следовательно мощности надо меньше), а вес планки также является для фристайла критической величиной и производители годы бьются над тем, чтобы облегчить планку, 2) колхозить нагрев придется не в одной планке, а сразу в нескольких, так как мой сын профессионал и выступает на нескольких кайтах разного размера под разный ветер (иногда замена кайта происходит два-три раза даже за время одного соревновательного заезда, который длится 7 минут, а финальный 10 минут), а не тренировках и подавно - одновременно накачаны несколько кайтов, которые ждут "на земле".
0
G1G1
А вас не дисквалифицируют ваще за всякие такие приблуды обогревательные?
0
И все-таки, уважаемые форумчане!
Просто подскажите мне, пожалуйста, как правильно называется мягкий проволочный заизолированный нагревательный элемент, который расположен в водительских сиденьях авто под обивкой и где его купить?
Вот и все.
0
Ляпис из Гондураса
От пользователя Рудель
да-да, всего-то 10 лет сам катаюсь и 7 лет сына тренирую)))

Тогда как вы объясните, что пишете ерунду, про то что за планку не нужно постоянно держаться?
От пользователя Рудель
1) вес планки существенно утяжелится

Ну не настолько уж существенно.
От пользователя Рудель
2) колхозить нагрев придется не в одной планке, а сразу в нескольких,

Вот это действительно проблема, надо думать...
1 / 0
От пользователя Ляпис из Гондураса
Тогда как вы объясните, что пишете ерунду, про то что за планку не нужно постоянно держаться?

я знаю о чем говорю
Нагрев, встроенный в рукоятки, например, квадроцикла или снегохода - это одна ситуация, и наездник постоянно держит руль и крепко сжимает его, не отпуская, к тому же, от ветра кисти еще дополнительно обычно защищены ветрениками
В сноукайтинге (во фрисатйле именно) совершенно другая ситуация - постоянно нужно держать то одной то другой рукой перекладывая из руки в руку и к тому же ветер сильно портит эту ситуацию. То есть даже очень сильно нагретая планка не будет успевать передать тепло на пальцы рук, которые тем более не будут голыми, а все равно в перчатках.
Вот для гоночных дисциплин, когда райдер долго едет одним гласом в одной позе и однотипной стойке "монотонно" без отрыва держась обеими руками за планку, вот тут действительно можно колотить такой нагрев на планке. И вес планки в гонках имеет меньшее значение в отличии от фристайла.
Но у меня сын занимается именно фристайлом.
0
От пользователя GeGe
А вас не дисквалифицируют ваще за всякие такие приблуды обогревательные?

вопросы дисквалификации, обычно, затрагивают саму снарягу или одежду, но ни как не средства обогрева, которые вполне естественны и против которых ни один здравый судья и комитет, или Положение не будут выступать.
Еще раз поясню суть проблемы.
Холодно на морозе пальцам моего сына только первые 10-15 минут. Потом, когда он раскатается, его уже не остановить. Тренировка зимняя длится от 40 минут до часа и обычно его одежду можно выжимать потом. Он выкладывается по-максимуму. Еще раз повторюсь, он не любитель, а профессионал уже несколько лет.
Но эти первые 10-15 минут очень болезненны и иногда критические, так как если речь идет о тренировках, где никто не подгоняет по времени и можно остановиться, засунуть руки в карманы, снять перчатки и подышать теплым воздухом на руки или в конце-концов дать папе на обогрев его теплыми голыми руками (да-да, именно так и делаю, когда он плачет от боли и уже не чувствует планку и не может ее держать) - это одна ситуация. А вот когда это соревнования, когда поднялся зеленый флаг и на заезд дается 7 минут и надо выходить "на бой", то никто не позволит остановиться и "погреть руки".
Вот о чем речь!
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя Рудель
как правильно называется мягкий проволочный заизолированный нагревательный элемент

уже раньше писали, повторю:
Провод марки МГТФ сечение не помню, вроде 0,05 или 0,07 длина для 12 вольтов метров 20-30 (примерно) но для ваших целей это не годится. он слишком тонкий чтоб выдерживать хоть какие то нагрузки.
0
От пользователя El.Master™
для 12 вольтов

это лишнее
надо рассчитывать на 1,5 вольта обычную батарейку ААА, чтобы после тренировки ее выкинуть
ну или максимум таких же параметров аккумулятор


Все супер! Все классно!
Но ни один из вариантов не сканает.
Там либо пластины, которые годятся как стельки или грелки ладони, а речь в моем случае именно о пальцах и особенно кончиках пальцев.
Готовые варианты перчаток с электроподогревом не канают по двум очень существенным причинам:
1) их прочности хватает на 2 тренировки и потом надо шить-латать
2) толку никакого, так как там тоже греется только ладонь и тыл ладони, но не сами пальцы
0
От пользователя El.Master™
он слишком тонкий чтоб выдерживать хоть какие то нагрузки

вот и требуется найти такой нагревательный элемент в прочной мягкой "обертке", чтобы не рвался.
0
andi_79
От пользователя Рудель
Вот и все.


Что останется после Вас.....

Читал на ночь, много думал....

где купить - сходите в распродажи там меньше чем за 350 р купите коврик 40*40 гретельный для попы, экспериментируйте....

А вообще по заявленным Вам требованиям долговременного решения, как Вам уже неоднократно сказали, увы нет.

Все будет быстро приходить в негодность, либо громоздко...
Любые провода будет быстро перетираться, либо мешать, а учитывая что будет все это потеть, в общем вы только свинью подложите своему сыну...

самое оптимальное греть тем что не разрушимо, а значит
От пользователя GeGe
у космонавтов через трубки воздух вкачивается в костюм


либо подыскивайте одежу типа варежек аквалангистов для зимы, но в негодность так же будет быстро приходить внегодность....
0
G1G1
Кароч, че я подумал. Из-за чего могут мерзнуть пальцы? Во-первых, из-за холода, ясен пень. А во-вторых, руки держит выше головы, кровь стекает, потом в процессе тело разогревается, кровь сильнее циркулирует через всё тело. Так может тело греть и подвигаться перед тренировкой? Например греть ноги? Или руки, только большую площадь, первые пятнадцать минут. Я бы ноги грел. Ну, это чисто тема для экспериментов :-D А может это Нобелевка моя?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.