Кирпич КЕРАКАМ- поризованный керамоблок, теплая керамика, с доставкой
s
saks
Керакам38t это альтернатива Керакам51, но
с меньшей толщиной стены. Кроме этого, Керакам38t предназначенная для замены 3-х слойных систем ограждения в многоэтажном строительстве, в связи с ее запретом в ближайшее время.
Для того чтоб выпускать Керакам51t техническая возможность имеется) надо понять область его применения.
с меньшей толщиной стены. Кроме этого, Керакам38t предназначенная для замены 3-х слойных систем ограждения в многоэтажном строительстве, в связи с ее запретом в ближайшее время.
Для того чтоб выпускать Керакам51t техническая возможность имеется) надо понять область его применения.
А действительно у керакама 38т теплопроводность-0.1 ?
А какова будет теплопроводность при эксплуатационной влажности 1-2%, не меряли?
Где-то находил статью, что повышение влажности блока на 1% приводит к увеличению теплопроводности на 30%, т.е. в реальности лямбда будет около 0.13.
Керакам 51т был бы интересен для "пассивных" домов, но, видимо, россия еще для этого не созрела. :-)
[Сообщение изменено пользователем 26.10.2009 16:27]
s
saks
Проблемы ограждающих конструкций в трехслойном исполнении: http://www.kerakam-ekb.ru/problems.html
Тут проблема в криворукости и нарушениях технологий.
Еще вопросик, когда ожидается продажа керакама38т и его ориентировочная цена?
А действительно у керакама 38т
теплопроводность-0.1 ?
А какова будет теплопроводность при эксплуатационной влажности 1-2%, не меряли?
Где-то находил статью, что повышение влажности блока на 1% приводит к увеличению теплопроводности на 30%, т.е. в реальности лямбда будет около 0.13.
теплопроводность-0.1 ?
А какова будет теплопроводность при эксплуатационной влажности 1-2%, не меряли?
Где-то находил статью, что повышение влажности блока на 1% приводит к увеличению теплопроводности на 30%, т.е. в реальности лямбда будет около 0.13.
На данный момент добились лямда-0,12 в условиях эксплуатации-0,14.
Сейчас меняем поризатор, за счет этого предполагается лямда-0,10 в условиях эксплуатации-0,12.
Для всех материалов надо смотреть показатели именно в условиях эксплуатации-они и есть реальные, а не те "красивые" в условиях склада.
Керакам 51т был бы
интересен для "пассивных" домов, но, видимо, россия еще для этого не созрела.
интересен для "пассивных" домов, но, видимо, россия еще для этого не созрела.
Россия большая, кое где уже прочухали...
Основной потребитель (до 80%) это Москва.
В Екатеринбурге Керакам пару лет всего как появился. И то только потому что надо его узнаваемость поднять в связи со строительством нового завода. А так мы бы его еще лет 5 не увидели бы..
Еще вопросик, когда ожидается продажа керакама38т и его ориентировочная цена?
В данный момент Керакам 38t проходит технические испытания. После этого примерно от двух недель до месяца получение сертификатов. Планируем что начнем его продажи с 01.01.2010. Пока есть несколько предконтрактов. Точной цены нет. Могу предположить что ориентировочная цена в Екатеринбурге примерно будет около 100 рублей за блок. Это на 20% дешевле чем 51 блок, при тех же параметрах по теплопроводности.
http://www.kerakam-ekb.ru/files/tablica_stoimosti....
Таблица стоимости 1 кв.метра фасада.
Таблица стоимости 1 кв.метра фасада.
Ч
Часовой всех времен
а на квартиру поменяемся?
а на квартиру поменяемся?
Да, это рабочий вариант. Нужна подробная информация на почту: 14@kerakam-ekb.ru
Ближайшие перспективы выпуска новых видов продукции: http://kerakam-ekb.ru/newprod.html
http://www.uralstroyportal.ru/out.php?http://kerak...
Расчетная толщина ограждающей конструкции из основных материалов в сухом состоянии и условиях эксплуатации.
Расчетная толщина ограждающей конструкции из основных материалов в сухом состоянии и условиях эксплуатации.
Керакам это всё хорошо, конечно. Тоже хотел его брать. Но посчитал теплопередачу стены из 51 блока и облицовки - будет холодно. В любом случае требуется утеплитель, а с ним, все прелести керакама теряются.
Себе посчитал, что из обычного кирпича в 370 мм. толщины стены + 100 мм пенопласта + облицовка в полкирпича - получается очень тёплый дом. А по стоимости, в 3 раза дешевле керакама.
Хотя удобство кладки из 51 блока неоспоримо!
Себе посчитал, что из обычного кирпича в 370 мм. толщины стены + 100 мм пенопласта + облицовка в полкирпича - получается очень тёплый дом. А по стоимости, в 3 раза дешевле керакама.
Хотя удобство кладки из 51 блока неоспоримо!
Керакам это всё хорошо, конечно. Тоже хотел его брать. Но посчитал теплопередачу стены из 51 блока и облицовки - будет холодно. В любом случае требуется утеплитель, а с ним, все прелести керакама теряются.
Себе посчитал, что из обычного кирпича в 370 мм. толщины стены + 100 мм пенопласта + облицовка в полкирпича - получается очень тёплый дом. А по стоимости, в 3 раза дешевле керакама.
Хотя удобство кладки из 51 блока неоспоримо!
Себе посчитал, что из обычного кирпича в 370 мм. толщины стены + 100 мм пенопласта + облицовка в полкирпича - получается очень тёплый дом. А по стоимости, в 3 раза дешевле керакама.
Хотя удобство кладки из 51 блока неоспоримо!
Интересно было бы посмотреть Ваш расчет. А то все проектные институты считают и у них все получается в пределах нормы, даже с запасом. Может они не правильно считают?
То что цена в три раза дешевле это тоже наверно Ваш личный расчет?
Чтобы не было ни у кого никаких иллюзий в УралНИАСе сделан расчет 1 кв.метра ограждающей конструкции из разных материалов: http://kerakam-ekb.ru/files/tablica_stoimosti.pdf И как не крути а Ваша стена выйдет намного дороже не только в строительстве и сроках, но и в эксплуатации. Плюс риски, что теплоизоляцию не правильно закрепят и тогда получите огромную проблему. Частично она представлена здесь: http://kerakam-ekb.ru/problems.html . А с КЕРАКАМом еще плюс экономия на фундаменте за счет облегчения фасада.
Ну и самое интересное, как вы будете боротся с мышами и крысами, которые так любят жить в пенопласте и строят там целые города?
[Сообщение изменено пользователем 28.10.2009 17:45]
А расчёт очень простой.
Теплопроводность керакама - 0.19 Вт/мС
Теплопроводность лицевого кирпича - 0.59 Вт/мС
Толщина стены керакама 0.51 метра. Соответственно 0.51/0.19 = 2.68
Толщина стены в половину лицевого кирпича 0.12 метра. Соответственно 0.12/0.59 = 0.2
R= 1/(2.68+0.2) = 0.34 Вт реальное термосопротивление стены.
Теперь считаем мою конструкцию
Кирпич 2.1НФ - 0.34 теплопроводность
Пенопласт ПСБ25 - 0.035 теплопроводность
Лицевой - 0.59
Несущая в 370 мм. - 0.37/0.34 = 1.08
Утеплитель 100 мм. - 0.1/0.035 = 2.85
Лицевой - 0.12/0.59 = 0.2
R = 1/(1.08+2.85+0.2) = 0.24 Вт термосопротивление
Я, конечно, не посчитал швы при кладке, но, во-первых, их так же легко сделать тёплыми, плюс при наличии утеплителя, роль швов, как мостиков холода, значительно снижается.
Ну а по стоимости, как ни крути, не получается керакам дешевле. Стена из кирпича 2.1 НФ несущая = 180 т.р., стена из керакама несущая = 465 т.р. Обе сумма без учёта доставки, само собой, чисто за материал. Плюс я понимаю, что раствора уйдёт чуть больше на кирпичи, чем на блоки, но в любом случае, разница в цене будет в пользу обычного кирпича 2.1 НФ.
По поводу пенопласта. Вряд ли мышка или крыса сможешь проникнуть в эту прослойку :-) Не, если конечно мыши научились грызть бетон или те же кирпичи толщиной в 370 мм., тогда конечно, но... :-)
Теплопроводность керакама - 0.19 Вт/мС
Теплопроводность лицевого кирпича - 0.59 Вт/мС
Толщина стены керакама 0.51 метра. Соответственно 0.51/0.19 = 2.68
Толщина стены в половину лицевого кирпича 0.12 метра. Соответственно 0.12/0.59 = 0.2
R= 1/(2.68+0.2) = 0.34 Вт реальное термосопротивление стены.
Теперь считаем мою конструкцию
Кирпич 2.1НФ - 0.34 теплопроводность
Пенопласт ПСБ25 - 0.035 теплопроводность
Лицевой - 0.59
Несущая в 370 мм. - 0.37/0.34 = 1.08
Утеплитель 100 мм. - 0.1/0.035 = 2.85
Лицевой - 0.12/0.59 = 0.2
R = 1/(1.08+2.85+0.2) = 0.24 Вт термосопротивление
Я, конечно, не посчитал швы при кладке, но, во-первых, их так же легко сделать тёплыми, плюс при наличии утеплителя, роль швов, как мостиков холода, значительно снижается.
Ну а по стоимости, как ни крути, не получается керакам дешевле. Стена из кирпича 2.1 НФ несущая = 180 т.р., стена из керакама несущая = 465 т.р. Обе сумма без учёта доставки, само собой, чисто за материал. Плюс я понимаю, что раствора уйдёт чуть больше на кирпичи, чем на блоки, но в любом случае, разница в цене будет в пользу обычного кирпича 2.1 НФ.
По поводу пенопласта. Вряд ли мышка или крыса сможешь проникнуть в эту прослойку :-) Не, если конечно мыши научились грызть бетон или те же кирпичи толщиной в 370 мм., тогда конечно, но... :-)
А расчёт очень простой.
Теплопроводность керакама - 0.19 Вт/мС
Теплопроводность лицевого кирпича - 0.59 Вт/мС
Толщина стены керакама 0.51 метра. Соответственно 0.51/0.19 = 2.68
Толщина стены в половину лицевого кирпича 0.12 метра. Соответственно 0.12/0.59 = 0.2
Теплопроводность керакама - 0.19 Вт/мС
Теплопроводность лицевого кирпича - 0.59 Вт/мС
Толщина стены керакама 0.51 метра. Соответственно 0.51/0.19 = 2.68
Толщина стены в половину лицевого кирпича 0.12 метра. Соответственно 0.12/0.59 = 0.2
Расчет настолько простой, что и расчетом то это тяжело назвать. Есть ведь общепринятая формула. К тому же теплопроводность КЕРАКАМ 51совсем не 0.19 Вт/мС, а 0,16. А сопротивление теплопередачи конструкции из КЕРАКАМ 51 с внутренним и наружным оштукатуриванием составляет соответственно - 3,51.
По поводу пенопласта. Вряд ли мышка или крыса сможешь проникнуть в эту прослойку Не, если конечно мыши научились грызть бетон или те же кирпичи толщиной в 370 .. мм., тогда конечно, но...
Мышки и крысы за еду могут перегрызть метр бетона, это много раз подтвержденный факт. Жизнь в пенопласте для мышек и крыс просто -рай.
И пишу я об этом, только потому что у одного домохозяина, как раз в прошлом году приключилась такая история. В трехслойке поселился выводок мышей. Чтоб его выкурить -надо разбирать лицевое ограждение. Он с ними боролся, боролся и плюнул. И все бы было ничего, можно жить и с мышами. Но одна мышка-сдохла внутри прослойки и начала дурно пахнуть... да так что дома было не возможно находится.. Разобрал полдома прямо посреди поздней осени..
Ну хорошо, вместе с оштукатуриванием оно получается ещё ничего, жить можно. Но цена-то, цена!!! Ведь против этого не попрёшь.
И всё равно моя конструкция и дешевле и теплее получается. Если я её со всякими штукатурками посчитаю, так у меня ваще термос получится :-) От лучины греть дом можно будет :-)
Ни в коем случае не умаляю достоинства керакама - ОТЛИЧНЫЙ материал! Но для себя я определил, соотношение цена/качество - не самое оптимальное.
Вот если бы цена за блок была порядка 60-70 рублей - тогда другое дело, а так - дороговато.
И всё равно моя конструкция и дешевле и теплее получается. Если я её со всякими штукатурками посчитаю, так у меня ваще термос получится :-) От лучины греть дом можно будет :-)
Ни в коем случае не умаляю достоинства керакама - ОТЛИЧНЫЙ материал! Но для себя я определил, соотношение цена/качество - не самое оптимальное.
Вот если бы цена за блок была порядка 60-70 рублей - тогда другое дело, а так - дороговато.
Мышки и крысы за еду могут перегрызть метр бетона, это много раз подтвержденный факт. Жизнь в пенопласте для мышек и крыс просто -рай.
И пишу я об этом, только потому что у одного
домохозяина, как раз в прошлом году приключилась такая история. В трехслойке поселился выводок мышей. Чтоб его выкурить -надо разбирать лицевое ограждение. Он с ними боролся, боролся и плюнул. И все бы было ничего, можно жить и с мышами. Но одна мышка-сдохла внутри прослойки и начала дурно
пахнуть... да так что дома было не возможно находится.. Разобрал полдома прямо посреди поздней осени..
И пишу я об этом, только потому что у одного
домохозяина, как раз в прошлом году приключилась такая история. В трехслойке поселился выводок мышей. Чтоб его выкурить -надо разбирать лицевое ограждение. Он с ними боролся, боролся и плюнул. И все бы было ничего, можно жить и с мышами. Но одна мышка-сдохла внутри прослойки и начала дурно
пахнуть... да так что дома было не возможно находится.. Разобрал полдома прямо посреди поздней осени..
Кто ему помешал предпринять соответствующие меры (например насыпать тальк) перед строительством?
И ещё, если покупать самый простой пенопласт, то да, риск большой. Но кто мешал купить ПСБ плотностью 25 или 35?
[Сообщение изменено пользователем 29.10.2009 17:17]
Ну хорошо, вместе с оштукатуриванием оно получается ещё ничего, жить можно. Но цена-то, цена!!! Ведь против этого не попрёшь.
Еще раз рекомендую вам, все же, посмотреть табличку сравнения стоимости ограждающих конструкций из разных материалов: http://kerakam-ekb.ru/files/tablica_stoimosti.pdf
Как не крути, а Керакам51, дешевле трехслойки. А Керакам38t и вовсе не оставляет трехслойке шансов... И никакого риска, прост в кладке, экологически чистый, короткие сроки и дешевле!
Таблица интересная, но в целом с ней не совсем согласен, особенно с ценами :-) У меня получилось один хрен дешевле! :-) Расчёт приводить не буду, уже лень.
А Керакам 38т, если он реально такой, как будет - да, это вещь. Стоимость его уже известна?
А Керакам 38т, если он реально такой, как будет - да, это вещь. Стоимость его уже известна?
А Керакам 38т, если он реально такой, как
будет - да, это вещь. Стоимость его уже известна?
будет - да, это вещь. Стоимость его уже известна?
Керакам38t -только что на стенде получили лямду 0,11 в условиях эксплуатации. Цена будет меньше 100 рублей за блок.
Кто ему помешал предпринять соответствующие меры (например насыпать тальк) перед строительством?
И ещё, если покупать самый простой пенопласт, то да, риск большой. Но кто мешал купить ПСБ плотностью 25 или 35?
И ещё, если покупать самый простой пенопласт, то да, риск большой. Но кто мешал купить ПСБ плотностью 25 или 35?
Так все же умные- считают что можно на всем съэкономить.
Да, плюс русское "АВОСЬ".
Вот и съэкономил.
"Скупой платит дважды!" -поговорка специально для строителей.
(343) 380-15-45 Михаил
сайт: http://kerakam-ekb.ru
почта: texno-invest@e1.ru
г.Екатеринбург ул.8-Марта,37
сайт: http://kerakam-ekb.ru
почта: texno-invest@e1.ru
г.Екатеринбург ул.8-Марта,37
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.