Подскажите про столешницу из искусственного камня

Total
От пользователя Молчаливый Боб
Предмет разногласий в том, что вы не понимаете значения слова искусственный и подменяете это другими понятиями.

Началось опять... как вас пробирает, продаванов искусственных...
И акрил уже не акрил, а почти кварцевый агломерат...)))

Отвечу, может, полегчает:
От пользователя Молчаливый Боб
1. Можно ли искусственную елку назвать искусственной, несмотря на то, что у ней абсолютно разные свойства с натуральной?

Если у продукта "абсолютно разные свойства", нельзя. Но полиэтиленовая ёлка обладает многими свойствами натуральной. А главное свойство ёлки - радовать внешним видом. Полиэтиленовая радует. И на нее тоже можно повесить игрушки. И даже пахнуть хвоей может.
А теперь перечислим главные свойства каменной столешницы.
- поверхностная прочность
- устойчивость к высоким температурам
- горючесть (НГ);
- воспламеняемость;
- способность распространения пламени по поверхности;
- дымообразующая способность;
- токсичность продуктов горения.
- устойчивость к химически активным веществам.
У вашего "неакрила" класс горючести НГ? ;-)
2.Отвечаю на свой же вопрос, на который Боб ответить не смог.
Можно ли стекло назвать камнем, ведь стекло твердое и не горит?
Можно, если ты Молчаливый Боб и очень хочется.
Но у стекла есть собственное наименование, как и у акрила. Какой смысл запутывать потребителя, втюхивая ему стекло под брендом "искусственный камень"? Только если попытаться скрыть очевидные недостатки стекла. Но о них и так все знают. Зато с акрилом может прокатить! Особенно, если предложить к столешнице мойку в подарок.
Или к кухне столешницу типа бесплатно....)

Ну вот, надеюсь, продаван акрила Боб удовлетворен...
0
Секс-символ 111
неправильно

искусственный камень применяется не только в изготовлении столешниц, поэтому надо перечислять свойства не каменной столешницы, а просто изделия из камня, а потом сравнивать с искусственным камнем. так будет честнее. и тут мы придем к тому, что сравнение будет таким же, как у живой и искусственной елки.

p.s.: я абсолютно не продаван акрила и вообще чего угодно другого.
0
Total
От пользователя Секс-символ 111
неправильно
искусственный камень применяется не только в изготовлении столешниц,


Я не знаю никаких "искусственных" камней из акрила. Нет их в мире.
Это наши рекламщики придумали, а наши продавцы используют.
И тема о столешницах, а не о вазочках или полочках.
0
От пользователя Total

Покажите тех рекламщиков, кто это придумал? Материал в России с незапямятных времен и всегда продвигался как Кориан. Во всех архитектурных его преподавали как Кориан. Дизайнеры и архитекторы, получавшие образование давно, любой акриловый искусственный камень называют Корианом. Но в народе его прозвали искусственным камнем за внешнее сходство. И все.
Как в народе все столешницы из ДСП, покрытые HPL пластиком называют постформингом. В том числе и вы их называете постформингом. А это всего лишь метод обработки торца. Какой рекламщик вам вбил это в голову? И с какой целью?
2 / 0
Total
От пользователя Молчаливый Боб

Не отвлекайтесь от темы, Боб.
Я ответил на ваши вопросы? Ответил.
По сценарию, должно последовать выражение удовлетворения, хоть какое-то. Срыгните, к примеру...)
В народе копировальные аппараты издревле называют "ксерокс".
Но ни один специалист по МФУ не опустится до "народной" терминологии.
В народе авиационные двигатели принято называть "турбинами".
Но ни один авиаинженер не назовет АД турбиной. Никогда.
Еще примеры нужны?
Поэтому Ваши ссылочки на "народ" считаю лукавством.
0 / 1
Ну и чтобы доверчивые пользователи не сильно покупались на рекламу здесь столешниц из кварцевого агломерата, приведу выдержки из инструкций по уходу за такими столешницами с сайтов производителей данных столешниц:
------------------------------------------------------------
Можно на столешницу из кварцевого агломерата ставить горячее?
Любые изделия из кварцевого агломерата имеют термоутойчивость выше, чем их конкуренты из искусственного акрилового камня, и чем столешницы из гранита и мрамора. Поверхности из такого искусственного камня, как кварцевый камень выдерживают воздействия довольно высоких температур (280° С) без каких либо изменений формы и цвета. Но допустимый предел температуры 150° С-180° С. Кварцевая поверхность не прожигается, однако быстрый нагрев камня, например, дном раскалённой сковороды может вызвать термический шок, свойственный многим, как синтетическим, так и природным материалам. Термический шок может привести к растрескиванию и даже раскалыванию поверхности. Поэтому не ставьте протвини, сковороды, кастрюли, снятые с огня прямо на поверхность. Раскалённые предметы всегда следует ставить на подставку или дощечку – так поверхность прослужит Вам дольше.
--------------------------------------------------------------
Рекомендуется не допускать попадания прямых солнечных лучей на поверхность столешницы, т.к. некоторые пигменты, которые добавляются при производстве агломерата, могут выгорать под их воздействием.

Не оставляйте загрязнения на длительное время – оно может впитаться, и вывести его будет уже непросто.

Не используйте при уходе за изделиями из кварцевого агломерата сильно отбеливающие средства, содержащие абразивы.

Не используйте соду и другие щелочные средства с Ph 10 и более. Не используйте концентрированные хлорсодержащие вещества.

Не ставьте на поверхность из кварцевого агломерата горячие предметы (только что снятая с огня или вынутая из духовки сковородка).

Не допускайте сильных ударов металлическими или каменными предметами по кварцевой поверхности.

--------------------------------------------------------------
0
Total
Аргументы за "ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ" кончились и акриловый Боб перекинулся на критику конкурентов...)))
Вы еще мрамор покритикуйте, гранит и постформинг...))
Или меня, за русский язык...))
0 / 1
От пользователя Total

А кто вам сказал, что негорючесть материала - главное свойство столешницы? Почему она должна обладать именно НГ, а Г0 для этого недостаточно? Какая дымообразующая способность? Зачем вы очередной раз перечислили просто свойства камня? К каким химически веществам устойчива столешница из кварцевого агломерата?
И вообще, камень бывает разный, одинаковы ли свойства у мрамора и гранита? Мрамор не устойчив к химии, легко царапается. Впитывает в себя влагу. Его можно называть камнем?
Для большинства столешница - это элемент мебели, который используется как рабочая поверхность и которая объединяет элементы кухонной мебели в единое целое и позволяет закрепить и установить на ней различное оборудование. И в этом отношении она позволяет ничуть не меньше чем каменная.
А придумывать название другим материалам , когда у них уже есть устоявшееся название - это свойственно не Молчаливому Бобу, а Тоталу или латоТу. Если всем понятно, о чем идет речь, когда говорят об искусственном камне, зачем придумывать другие названия? Зачем называть акрилом материал, лишь на 30% из него состоящий? Опять вводить в заблуждение и путать народ? Почему материал на 5 % состоящий из акрила не называть акрилом, а на 30 - называть? Где эта грань?

И почему вы думаете, что все обо мне знаете? Да, я продаю матерал для столешниц. Но это и акрил, и ДСП покрытое пластиком HPL, и кварцевый агломерат понемножку вожу под заказ. Причем все это происходит далеко от Урала.
2 / 0
От пользователя Total

У нас тут профессиональный форум? Зачем мне тут общаться на профессиональном языке? Я на профессиональном языке на работе могу пообщаться. Но, уверяю вас, даже профессионалы в разговорах между собой называют этот материал "искусственный камень". Такое вот устоявшееся название. Но из за того, что Тоталу это не нравится, мы конечно же должны перестать это делать.
3 / 1
Total
От пользователя Молчаливый Боб
У нас тут профессиональный форум? Зачем мне тут общаться на профессиональном языке?

Ну как зачем, Боб? Чтобы не выглядеть непрофессионалом в глазах домохозяек. Это как минимум. Вам надо по три раза втолковывать, похоже.
Профессионал не называет двигатель "турбиной", даже в пивнушке.
Профессионал не называет копир-ю машину "ксероксом".
Но вам так УДОБНЕЕ продавать. Способ называется "пристроиться к более качественному бренду". Вот и все.
А я предлагаю вам не лукавить и не учить меня русскому языку, а просто выражаться професссиональнее. Будет меньше вопросов и больше доверия.
0 / 1
К какому более качественному бренду? В чем качественность камня? В твердости? Но твердость акрилового искусственного камня по шкале Мосса равна 3. У мрамора тоже 3. У талька, который тоже является камнем, твердость 1. Есть куча камня с твердостью 2.
По поводу теплостойкости уже выяснилось, что ни на какой камень горячее ставить нельзя.
Каменный уголь, горючие сланцы - это тоже камни. Горят за милую душу. Там не то чгто НГ нет, там ваще никакого Г нет.
Никто не называет акриловый искусственный камень искусственным гранитом. Почему вы все время с ним сравниваете? Других камней не знаете?
3 / 0
Total
От пользователя Молчаливый Боб
Но твердость акрилового искусственного камня по шкале Мосса равна 3. У мрамора тоже 3. У талька, который тоже является камнем, твердость 1.

А у селенита вообще 0,5!
Кто-то спросит, а причем здесь селенит?
Отвечу, а причем здесь тальк и уголь?
Неужели Боб продает столешницы из угля и талька?
0 / 1
gutnikovaa
Мне прям интересно, кто первый устанет собачиться :-D
1 / 0
Simonn
"... проезжай, ты на 200гр стал тяжелее" :-D
1 / 0
Total
От пользователя gutnikovaa
Мне прям интересно, кто первый устанет собачиться

Я ему дважды предлагал прекратить....)))
Наверное, это своеобразная реклама для Боба... )))
1 / 1
При том, что искусственно созданный материал:
1. Тверже многих видов камня
2. Теплоусточивее многих видов камня
3. Менее горючий чем многие виды камня
4. Внешне похожий на камень
имеет полное право называться искусственным камнем.
Или у вас какие то другие уже параметры? И вы мне опять начнете рассказывать, что он должен состоять из камня?
А если материал с такими свойствами может называться "искусственным камнем", как должны называться столешницы из этого материала?
2 / 2
Total
От пользователя Молчаливый Боб
4. Внешне похожий на камень
имеет полное право называться искусственным камнем.

Называйте свой пластик, как хотите, Боб. Лишь бы продажи не падали. :fizra:
2 / 2
Hsaak
Прочитала тему и себя узнала. у меня тоже было много сомнений и непонятностей перед тем, как я заказала столешницу из искусственного камня Аntarrid. Зато теперь я могу утверждать, что материал прочный, нет на нем сколов и царапин, красивый, смотрится столешница очень хорошо. Ухаживать за столешницей несложно, просто протираю ее влажной мыльной тряпочкой. Красящие продукты не впитываются, не окрашивают поверхность. Я их, конечно, на сутки не оставляю, стараюсь все сразу убирать. Поэтому проблем с такой столешницей нет, сплошные +
0
Пыр
От пользователя Hsaak
материал прочный, нет на нем сколов и царапин, красивый, смотрится столешница очень хорошо. Ухаживать за столешницей несложно, просто протираю ее влажной мыльной тряпочкой. Красящие продукты не впитываются, не окрашивают поверхность.

Вот тоже самое могу сказать за хороший постформинг))) еще аргументы?:-)
7 / 0
Samusevich
сейчас это самый популярный материал, причем достоинств на порядок больше, чем у натурального мрамора или других материалов
0
latot
От пользователя Молчаливый Боб
А кто вам сказал, что негорючесть материала - главное свойство столешницы?

Негорючесть материала (любого!), применяемого в строительстве и в отделке интерьеров, равно как и в изготовлении мебели - имеет значение. Для безопасности. В случае пожара чем дольше материал возгорается и поддерживает горение, тем больше шансов для эвакуации и спасения. При этом надо понимать и то, что при горении материалы выделяют токсины. Большинство жертв пожаров - именно из-за отравлений, а не из-за собственно ожогов. По токсичности пластики превосходят и природный камень, и дерево.
От пользователя Helena-Byanka
Попробуйте погуглить агломрамор, видимо синоним кварцевого агломерата.

Нет. не синоним.
Агломрамор - это мраморный камень, созданный на технологическом оборудовании с добавлением полиэфирной смолы. Основной материал в его составе - это природный мрамор. И по своим физико-механическим свойствам он близок к мрамору. В частности, твердость этого материала 3-4 по шкале Моса. Он более чувствителен к воздействию на него пищевых красителей, т.е. на нем будут оставаться пятна от лимонной кислоты или вина.
Аглокварц, или кварцевый агломерат - это кварцевый камень, созданный методом вакуумного вибропрессования из кварцевой крошки (кварцевого песка) с добавлением полиэфирной смолы. Соотношение кварца и смолы - 95 к 5. Поэтому данный материал обладает физико-механикой кварца. В частности, твердость его 7 по шкале Моса. Он более устойчив к механическому воздействию.
Оба эти материала созданы на технологическом оборудовании, и в мире их принято называть "engineered stone", то есть созданный инжерным способом (на технологическом оборудовании). В России это не очень удобное словосочетание, поэтому иногда к ним также применяют название "искусственный камень".
Во избежание путаницы уточняйте у продавцов, какой именно искусственный камень вам предлагают. Это может быть как состоящий на 95% кварцевый камень, а может быть и акрил.
0
latot
Специально для желающих оценить столешницы из разных материалов:


В этом фильме тестированию подвергаются наиболее популярные материалы для столешниц. Минута 7:34 в фильме представлены материалы в следующем порядке (экземпляры подписаны):
1) Laminate - ламинат
2) Solid surface - композит (Corian)
3) Engineered stone Cambria - искусственный камень
4) Granite - гранит

Обратите внимание на то, что в фильме искусственным камнем называют именно кварцевый агломерат, а акриловый камень Corian называют композитом. Это важно, чтобы не смешивались понятия в сознании аудитории.
Оба названия правильные, просто непривычные для российской аудитории.

От себя добавлю, что Corian - это привычный для нашей аудитории акриловый камень, такой же как Staron, Hi-Max и др.
А Cambria - это кварцевый агломерат, такой же как известные в России Technistone, SantaMarghertia, Caesarstone и др.
0
Парикмахерр
От пользователя Total
Потому что цены за ваши акриловые столешницы сравнимы с натуральным камнем. Почему-то.

у меня гранит бразильский даже подешевле получился после сравнения цен в "мире пластиковых столешниц" от М Боба и в камнерезке :-D

Проблем с натур гранитом нет никаких за 2 года, но мне его пластмасса больше нравится отдельно литой конструкцией, интегрированной мойкой без швов, бордюрами.
Этого не достичь при натуральном граните.

Если бы не цена - я бы поставил эту акриловую пластмассу под камень :cool:
1 / 0
Total
От пользователя Парикмахерр
но мне его пластмасса больше нравится отдельно литой конструкцией,

Немедленно исправьтесь! Это НЕ пластмасса, это чисто глинозем....)
На самом деле, интегрированная мойка может создать большие проблемы.
Даже нержавейка быстро теряет товарный вид от царапин. А представляете, что будет с акрилом при ежедневном использовании? Ножи, вилки, кастрюли, сковороды и пр...
2 / 2
martych
поможем с подбором натурального камня ,изготовим установим см сайт ttm66.ru
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.