Фартук в кухню из стекла с изображением, где?
С триплексом все банально - это такое же стекло сырое как и однослойное - высокая вероятность разрушения. и на стене не бывает только статической нагрузки, всегда есть сила действующая на изгиб
m
mgfasad.ru
У меня в машине оно вклеено, выдерживает широкий диапазон перепадов температур, нагрузки на сжатие-растяжение, при передвижении по пересеченной местности, при вывешивании колес, а при скоростном маневрировании на уральских ухабах ему тоже достается не слабая динамическая нагрузка. Не понимаю, какие
реальные проблемы могут возникнуть?
Вы уж меня простите за дотошность, но на самом деле очень интересно, сейчас триплекс стали предлагать в качестве столешниц в рабочих зонах, а не только на фартуки, сам хочу домой под варочную поверхность заказать, а вовремя данной дискуссии появился интерес использовать стекло, поверх ДСП, в качестве боковины встроенного шкафа возле мойки...
Вы уж меня простите за дотошность, но на самом деле очень интересно, сейчас триплекс стали предлагать в качестве столешниц в рабочих зонах, а не только на фартуки, сам хочу домой под варочную поверхность заказать, а вовремя данной дискуссии появился интерес использовать стекло, поверх ДСП, в качестве боковины встроенного шкафа возле мойки...
Ч
Чумаcher2
У меня в машине оно вклеено, выдерживает широкий диапазон перепадов температур, нагрузки на сжатие-растяжение, при передвижении по пересеченной местности, при вывешивании колес, а при скоростном маневрировании на уральских ухабах ему тоже достается
не слабая динамическая нагрузка. Не понимаю, какие реальные проблемы могут возникнуть?
Позволю себе процитировать самого себя сообщением с другого форума (по поводу трещин на лобовых стеклах) :
От пользователя: L'еаu
А шоб стекло прям лопнуло - то оно обязано быть с внутренним напряжением (шо для триплексу большая редкость). на него обязан дуть ледяной ветер снаружи и оч. горячий вроздух изнутри. Совокупность таких факторов труднодостижима и маловероятна...
Как раз триплекс (особенно больших размеров) уязвим к перепадам температуры) и знакопеременным нагрузкам. т.к коэффициент теплопроводности промежуточного слоя много ниже коэффициента теплопроводности стекла и есть разница в коэффициентах упругости. Сам же слой стекла. воспринимающий нагрузку или перепад температур - тоньше в 2 раза чем у сталинита к примеру ...
Трещина возникает в одном слое. который и не держит деформацию от терморасширения или изгиб при нагрузке
Для примера - почти в любом дворе можно увидеть три-пять возрастных меринов....в 85 % случаев у них горизонтальные трещины на лобовухах в зоне обдува......
Ну и знатоки на авторынке при осмотре машины. когда видят трещину горизонтальную на лобовом , сразу спрашивают - Вебасто или Ебершпехер?.......)).......
Что касается столешниц - стекло для столешницы крайне непрактичное решение. Производим давно и не пользуется спросом данное решение. Кроме того по вышедшим в этом году гостам, произвести закаленную столешницу нельзя.
Если вы говорите о триплексе на стойку шкафа встроенного - не будет проблем - нет нагрузки на изгиб, да и размер будет маленький. Если мы говорим о фартуке - основная нагрузка - изгиб стены... Наличие вырезов под розетку только усугубляет проблему.
Правильно вы говорите - трещины на лобовом стекле (как правило внутренний слой) - это и есть разрушение слоя стекла под воздействием локального нагрева - лучше примера и найти сложно. И где вы видели лобовое стекло с отверстиями?
Я не говорю о том, что фартук из триплекса прямо разрушится - даже если вы разобьете оба слоя - он все равно останется висеть на месте - слой клеевой будет его держать на месте. И это несмотря на то, что технология триплекса авто и декоративного - различны. Разные клеевые составы и разные наполнители.
Ч
Чумаcher2
стекло для столешницы крайне непрактичное решение. Производим давно и не пользуется спросом данное решение. Кроме того по вышедшим в этом году гостам, произвести закаленную столешницу нельзя.
...ссылку.....
Так-то триплекс можно из каленого стекла сделать....или популярный пятислойный "crash" ...пара столешниц служит уже долго...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 25.12.2012 11:06]
можно сделать триплекс сделать из каленого стекла - безусловно - вопрос цены)) мы делаем цельностеклянные двери из закаленного триплекса... ценник естественно выше чем на фартуки)) так как стекла уже два..
так называемй crash - достаточно старая тема - пик популярности 2003-2006 года. На самом деле этот триплекс сырой - закаленное стекло только одно - внутри - и то разбивается. По оригинальной технологии стекла укрывающие сырые. В рамках штучного заказа можно сделать конечно одно стекло закаленное.
и еще раз повторю - не надо путать условия эксплуатации фартука и допустим накладной столешницы
так называемй crash - достаточно старая тема - пик популярности 2003-2006 года. На самом деле этот триплекс сырой - закаленное стекло только одно - внутри - и то разбивается. По оригинальной технологии стекла укрывающие сырые. В рамках штучного заказа можно сделать конечно одно стекло закаленное.
и еще раз повторю - не надо путать условия эксплуатации фартука и допустим накладной столешницы
Ч
Чумаcher2
Ну мне не стоит этого объяснять ...а вот форуму полезно......"crash" себе еще в 2002 делал....)...кстати. с него и фотка.....
c
cento
Оживилась темка, то.
Относительно установки сырого стекла, сдается мне, что слухи о кривизне наших стен сильно преувеличены. Повсеместно продаются зеркала на точечных креплениях, покупаются вешаются, и ничего себе, висят. По поводу локального нагрева, окна у меня на юго-запад, нагреваются летом жутко, а тут дождик вдруг, и ничего - стоят. Или машина летом целый день на солнцепеке, а я случайно омыватель включил и стекло не треснуло, чудо наверное. Мое мнение и стекло, и триплекс сырой имеют право быть установленными на фартуки.
Себе конечно че то очкую, поставил закаленное.
Относительно установки сырого стекла, сдается мне, что слухи о кривизне наших стен сильно преувеличены. Повсеместно продаются зеркала на точечных креплениях, покупаются вешаются, и ничего себе, висят. По поводу локального нагрева, окна у меня на юго-запад, нагреваются летом жутко, а тут дождик вдруг, и ничего - стоят. Или машина летом целый день на солнцепеке, а я случайно омыватель включил и стекло не треснуло, чудо наверное. Мое мнение и стекло, и триплекс сырой имеют право быть установленными на фартуки.
Себе конечно че то очкую, поставил закаленное.
это не слухи а всего лишь констатация фактов - мы установили/изготовили более 40 000 м.кв. фартуков по нашей необъятной родине и насмотрелись на разные стены. Могу констатировать один лишь факт - в 70% случаев сырое стекло не подходит. Хотите протестировать к 30 ти или 70 ти процентам вы относитесь
- ваше право.
Кроме того когда наконец дойдет до конечного потребителя что стоимость закалки непосредственно стекла - сущие копейки - в пределах 200-300 рублей за м.кв.
дело не в закалке, а том, что сырое стекло как правило лепят компании шараш-монтаж не думающие о завтрашнем дне, а только о том, что здесь и сейчас. И как правило не имеющие возможности закалить, я не говорю уже о том, чтобы качественно напечатать не на сольвентном плоттере....
Если очень хочется сэкономить - велкоме - сами замер сделали, сами сьездили заказали стекло, привезли его сами домой, на картоне нарисовали сами картинку (или на худой конец наклеели фотообои), сами смонтировали.
Про зеркало - все верно, но нагрев от солнца это сколько - 55 градусов цельсия? а у фартука условия эксплуатации - 120 градусов.
Кроме того когда наконец дойдет до конечного потребителя что стоимость закалки непосредственно стекла - сущие копейки - в пределах 200-300 рублей за м.кв.
дело не в закалке, а том, что сырое стекло как правило лепят компании шараш-монтаж не думающие о завтрашнем дне, а только о том, что здесь и сейчас. И как правило не имеющие возможности закалить, я не говорю уже о том, чтобы качественно напечатать не на сольвентном плоттере....
Если очень хочется сэкономить - велкоме - сами замер сделали, сами сьездили заказали стекло, привезли его сами домой, на картоне нарисовали сами картинку (или на худой конец наклеели фотообои), сами смонтировали.
Про зеркало - все верно, но нагрев от солнца это сколько - 55 градусов цельсия? а у фартука условия эксплуатации - 120 градусов.
c
cento
а у фартука условия эксплуатации - 120 градусов.
И где это он так нагревается? Даже если на газу чайник греть и носик на фартук направить, то Т менее 100 градусов получится.
Ч
Чумаcher2
Не понимаю особой любви к сольвентным чернилам....Ее можно объяснить только тем. что печать ведется на матовую рулонную виниловую пленку, накатываемую на тыльное стекло триплекса - это дешевле. Но устойчивость к ультрафиолету остается под вопросом.
Есть прямая печать с УФ закалкой на стекло и покрытием фоновой УФ краской....
Есть прямая печать с УФ закалкой на стекло и покрытием фоновой УФ краской....
Чайник - 100 градусов
электрическая поверхность - до 120
газовая поверхность - до 150
если неправильно стоит газовая поверхность то и до 200 можно раскочегарить
зайдите на кухню с промышленным термометром
поставте на варку большую кастрюлю на дальнюю комфорку и включите газовую горелку на полную - удивитесь полученным результатам))
электрическая поверхность - до 120
газовая поверхность - до 150
если неправильно стоит газовая поверхность то и до 200 можно раскочегарить
зайдите на кухню с промышленным термометром
поставте на варку большую кастрюлю на дальнюю комфорку и включите газовую горелку на полную - удивитесь полученным результатам))
c
cento
если неправильно стоит газовая поверхность то и до 200 можно раскочегарить
Только без экстрима, прошу Вас. При том, что Вы описываете и краску на потолке вспучить может.
c
cento
Synk959
А вот подскажите Маэстро, возможно ли приклеить к стене фартук, скажем на жидкие гвозди или другой клей и отказаться от точечных креплений. Не разъест ли химия краску ? Выполняте такие работы?
Возможно приклеить на жидкие гвозди. НО необходим дополнительный кроющий слой - не пленка ПВХ. Т.е. В пленке ПВХ категорически не приклеить.
Также важна стена - она должна быть ровная - если кривая, то мы отказываем.
На самом деле если нет желания иметь сквозной крепеж, то есть панели в пристеночном профиле - стекло 8 мм, розетки в стекле, профиль выполняет функцию плинтуса (вода не потечет в стык), есть опциональная подсветка в верхнем профиле. - и гарантировано встает на любую кухню. Но это вариант не из дешевых....
Также важна стена - она должна быть ровная - если кривая, то мы отказываем.
На самом деле если нет желания иметь сквозной крепеж, то есть панели в пристеночном профиле - стекло 8 мм, розетки в стекле, профиль выполняет функцию плинтуса (вода не потечет в стык), есть опциональная подсветка в верхнем профиле. - и гарантировано встает на любую кухню. Но это вариант не из дешевых....
Ч
Чумаcher2
Возможно приклеить на жидкие гвозди. НО необходим дополнительный кроющий слой - не пленка ПВХ. Т.е. В пленке ПВХ категорически не приклеить.
Ну уж не все так категорично.....)
Пол-года назад подробно жевалась уже тема креплений стеклянных фартуков и зеркал....там итак уже достаточно много было сказано, в том числе и мною.......
Касаемо конкретно "жидких гвоздей" - категорически не рекомендую их использовать....... ...
Ни один наш клиент не смог приклеить на пленку ПВХ без сложностей... Поэтому по опыту говорю что категорически не рекомендую.
Если говорить про жидкие гвозди, то фартук все равно стоит на столешнице - нет воздействия на срез - только удерживающая функция - чтобы от стены не отпал - на них наши клиенты клеили - без проблем. Предпочитаю панель в профиле.
Если говорить про жидкие гвозди, то фартук все равно стоит на столешнице - нет воздействия на срез - только удерживающая функция - чтобы от стены не отпал - на них наши клиенты клеили - без проблем. Предпочитаю панель в профиле.
c
cento
Стекло 8мм +профиль видимо совсем не бюджетно, если можно цену огласите пожалуйста. Но вот, что не понял, получается все фартуки после покраски еще защитным слоем пленки ПВХ покрывают ?
Хотя на счет профиля - идея. В ОБИ кажется видел алюминиевые швеллерки, может и 5мм встанет, правда видмо зазор будет м-ду стеной и стеклом.
[Сообщение изменено пользователем 26.12.2012 17:18]
Хотя на счет профиля - идея. В ОБИ кажется видел алюминиевые швеллерки, может и 5мм встанет, правда видмо зазор будет м-ду стеной и стеклом.
[Сообщение изменено пользователем 26.12.2012 17:18]
Ч
Чумаcher2
Можно и без профилей крепить. тем более неимоверно дорогих Шуко...Профиль типа швеллер не пойдет по причине малой ширины боковой полки...
Вообще сначала надо определиться. будет ли фартук "вкладной" между базой и навеской. либо будет заходить по вертикали за шкафы.
С Шуко только вкладной получится (строгие требования по геометрии и горизонтальности шкафов и базы. обязательные регулируемые подвесы шкафов и минимальный провис в процессе эксплуатации - (требования к материалу стены. дюбелям ))
Вообще сначала надо определиться. будет ли фартук "вкладной" между базой и навеской. либо будет заходить по вертикали за шкафы.
С Шуко только вкладной получится (строгие требования по геометрии и горизонтальности шкафов и базы. обязательные регулируемые подвесы шкафов и минимальный провис в процессе эксплуатации - (требования к материалу стены. дюбелям ))
Требования у шуко - в рамках российских ГОСТов. Горизонтальность - допускается по тех. требованиям кухонь - 1 мм/1м.п. кухни - грубо разница в расстоянии между шкафом и столешницей для трехметровой кухни - 3 мм....
По факту единицы кухонщиков следуют этим требованиям)))
Шуко сам по себе очень недорогой ....
дорогое в данном случае стекло, печать, маркетинг ...
По факту единицы кухонщиков следуют этим требованиям)))
Шуко сам по себе очень недорогой ....
дорогое в данном случае стекло, печать, маркетинг ...
c
cento
По профилю - РОЗНИЧНАЯ цена 12 100 за М.П. 8 мм высота 500-600 мм
Тэээкс. У меня 1,20+2,40=3,60м.п*12 100руб= 43560. И че я не алегарх то ?
Линейка продуктовая достаточно широкая. тот же фартук стоит от 10 800 до 108 000 рублей. Каждый выбирает то, на что у него купилок хватает. Я с трудом представляю как клиент с кухней за 100 000 ставит фартук за 43560 как и клиент с кухней за 2 млн ставит фартук за 10 000. Богатство выбора порождает
проблему выбора.
P.S. Это все равно, что скакать вокруг мерседеса щелкать языком какой он классный, при этом денег есть только на логан и ругаться что мерс дорогой...
P.S. Это все равно, что скакать вокруг мерседеса щелкать языком какой он классный, при этом денег есть только на логан и ругаться что мерс дорогой...
c
cento
P.S.
Пыска Ваша в определенной степени оскорбительно прозвучала. Я вот тоже с трудом представляю кухню за 2 ляма с цветной стекляшкой, поблагородней материалы найдутся.
Ну да ладно. Вопрос: можно ли при оформлении заказа попросить пленку не наклеивать. Тогда можно будет фартук приклеить? Кстати если не жидкие гвозди, тогда что посоветуете ?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.