медведи в лесу

Сергей Аркадьевич, меня терзают смутные сомнения...
почему же тогда "наши стрелки" сматываются со скоростью света. когда я в непосредственной к ним близости достаю телефон и прошу мужа позвонить участковому и выйти в огород с фотиком - номера на машине заснять??
у нас по одному берегу заборы участков. Противоположный высокий, дальше поле. Иду по высокому со стадом, буквально под ногами палить начинают. Берег заросший, чтоб увидеть что внизу, надо специально продираться по самой кромке или по скосу идти.
Козы в рассыпуху, у собаки глаза как плошки, шерсть дыбом. Я конечно за собаку больше боюсь, ее хватаю. хотя и дойную козу потерять на пустом месте обидно.
это что.. нормально?
и каждую осень на колу мочало :weep: Видимо к осени я сама всех уток разгоню.

не знаю...Но в основном, все сейчас стараются иметь бумаги ,официальные разрешения на дОбычу.Шалят как правило деревенские..Там и стволы наверняка не зарегистрированные и отношение к охоте другое.
Стреляют и собак и домашний скот..всякое бывает.
Просто сейчас браконьерить -не выгодно Да и вообще охота - это дорогое удовольствие. :cool: :-(

Кречмар пишет, что весной, по снегу медведь не делает больших переходов, особенно избегает открытых участков. И если вы увидели след, даже старый, то медведь где-то рядом. Следует развернуться и покинуть эту местность незамедлительно.


удовольствие можно опустить


всякое - друг друга и мирных жителей случайно оказавшихся поблизости.
причем официальной статистики не ведется. но каждый год "всякое" имеет место.
вот в том числе и поэтому я спокойно к опасности от медведя отношусь.
но когда осенью в лесу пальба начинается, я пятки смазываю по любому.

так и охотится городским не выгодно. проще купить "дичь" в деревне. и Вы сами знаете что это будет наверняка вкусно. а подстрелить нужного возраста и пола.. не всем везет
могу спорить что мой кролик, будет съедобнее вашего зайца и затрат на него будет меньше.

Ну , мы называем это - зачисткой... :-D

О как ! Заявка на победу!! :-D
Заяц, один из самых вкусных разновидностей дичи....
тут даже сравнивать не с чем...кролик... :-D


а вообще конечно косому не везёт его все ловят и бьют :-(

да он твердый как полено :-D

мы не ловим.. скорости не хватает . мы енотов ловим.. за что нас потом тут и бьют :weep: :-D

А каким образом охота на бедных зверюшек относится к туризму и путешествиям? Это скорее на сайт убийства нужно :-(

Не поковырять, а докопаться до истины, это согласен.
Подцепить, когда чушь городят, тоже люблю.
Третье понятие мне неведомо. Не знаю его определения, хоть иногда и встречается...
Похохмить над глупостью тоже люблю.
Что же касается полезной и интересной информации о медведях, так где же её взять, не у Кречмара же, если вся правда лаконично укладывается в одну фразу:

А всё остальное, особенно, относительно Среднего Урала, это флуд из пустого в порожнее.

Уж извините, не могу удержаться, опять вставлю из своего опыта.
Надо знать о каких медведях он что-то пишет и не собирать всю информацию под одну гребёнку, применительно ко всему ареалу распространения медведей. Ещё раз скажу медведи и их поведение везде разное.
Может в Америке и не ходят, наверное он прав, но у нас очень даже ходят, сам видел.
Ходили мы на День геолога, это начало апреля, на Камчатке на Тимановские источники из Елизово. Снег на Камчатке в июне сходит, в апреле там ещё зима и двухметровые сугробы снега. Там есть участок, слева скальная гряда длинная, справа гора с крутым склоном, покрытая берёзовым лесом. Так вот мы по этому распадку вдоль скальной гряды километра три-четыре сначала в гору, потом под гору, через перевал по свежему медвежьему следу шли. Даже, если бы Кечмара прочитали, всё равно бы со следа не ушли. Просто некуда уходить. Так же как и медведю. Но три-четыре километра это очень много для медведя. Если бы он по Кечмару ходил, то давно бы уж куда-нибудь свалил или обратно вернулся.
И второе, про открытые участки. На севере Камчатки, есть посёлок Ивашка. От Ивашки, 50-60 км в сторону Серединного хребта у нас была база в красивой берёзовой роще. В полукилометре была здоровенная поляна с прошлогодней травой и пригорок. На эту поляну ( по Кечмару - открытый участок) регулярно приходили пастись медведи. Но подходить в траве к ним было опасно. Поэтому мы дожидались, когда они жрать выползали на пригорок, где их хорошо было видно. Вот на пригорке и проходила заготовка свежей медвежатины.

Так что, если Вы доверяете моей практике, опыту и рассказу, то далеко не всё происходит строго по описаниям научных сотрудников в мире природы.


P.s. Кстати, фото с этого похода. В первой ванне мой друг, Артур, "отмокает". Сейчас в Перу работает.
http://www.panoramio.com/photo/32080068



[Сообщение изменено пользователем 19.03.2015 21:23]

т.е. под двухметровым сугробом? и они выкапывали эту траву? :-D

т.е. Вы предлагаете человеку не слушать ученого, собиравшему годами сведения, а верить Вам. :-)
на каждое правило, есть исключение. Это знают и ученые и дети. Т.ч. открытие не состоялось.

о какой практике Вы говорите? Вы изучали жизнь и повадки медведя? в рамках чего, если не секрет и где можно об этом почитать?
у меня подозрение что у Сагры практики гораздо больше, но он ее не ставит вперед Кречмара.. почему бы это? :-D
думаю он просто не балабол


Гражданин, Вам бревно не мешает? :-D

Да, как бы и места описания географически разные, и годы, и время по весне разное. Не думал, что на это внимание обратить надо... можно было и без объяснения догадаться. Или без Кечмара, никак?



Ну, собственно, ничего другого я и не ожидал.




Из печатного, у меня только по меди "можно почитать".
Но как проводятся научные исследования и пишутся статьи я достаточно хорошо знаю и могу рассказать.





Жизни и повадкам медведя меня учила "наука выживания" и многолетний опыт сотен геологов.





Вот тут очень важное слово "собиравшему". Этот сбор сведений состоит из двух частей. Полевого периода наблюдений и камеральной работы. Так же как у геологов. А вот в камеральный период, приезжают учёные изучающие медведей к нансям, мансям, садятся рядом с геологами, егерями, лесниками расспрашивают, и выслушивают все те байки и истории, что хранит память за многие годы. Это те истории встречи с медведями, особенности их поведения, которые нанси-манси передают из поколения в поколение, геологи рассказывают друг другу много раз в курилках.

И таких историй, если найдёте деньги, я Вам надиктую на целое издание. Гонорар пополам!






[Сообщение изменено пользователем 19.03.2015 23:29]

так я об этом же.

ПО СНЕГУ
чо траву то приплели?
такое впечатление, что читаете вскользь.
главная цель - опровергнуть, поставить под сомнение и доказать что это не так.
честно говоря мне это не интересно.
ищите свою истину дальше, все равно из-за Ваших "поисков" в теме сам черт ногу сломит, читать уснешь
никому не интересны личные перепалки.
люди информацию ищут или просто интересное и красивое.
я бы всех удалила, оставила фореста и закрыла тему.

Я не изучал жизнь и повадки медведя, я служил в ЕАО, на заставах Дичун и Помпеевка, это очень глухое таежное место, там медведей просто великое множество, так вот позволю себе усомниться что следы медведя так просто увидеть в лесу, косолап очень осторожный и хитрый зверь, он может пройти совсем рядом и вы даже этого не заметите, увидеть самого зверя гораздо проще чем его следы. Скорее вы увидите в лесу место где топтыжка чесал об дерево бочок или спинку чем его отпечатки на земле. Медведь легко разоряет лабазы схроны с продуктовым НЗ, выкапывает всякие сочные корешки, виртуозно ловит рыбу в реке особенно в период нереста, причем зайдя в реку он ловит ту же горбушу сразу ест её, и так две три рыбины а потом просто взмахами лап выкидывает рыбин из воды на берег и только накидав приличное количество он выбирается на берег и выкусывает из рыбы только брюшки с икрой!!!, саму рыбу он бросает тут же, и подбирает её потом в течении нескольких дней не уходя особо далеко и НИКАК не реагируют ни на других животных ни на человека в это время. Следов медведя в период обустройства берлоги вы вообще никогда не увидите поскольку в это время миша особенно осторожен. Легко можно сидеть на берегу с удочкой или допустим собирать грибы ягоды в десяти метрах от огромной зверюги если вести себя тихо и не делать резких движений, вы ему просто не интересны но если заорать или начать махать палками или к примеру стучать то мишель легко может подумать что ему грозит опасность и вот тогда вас как травинку могут переломить пополам если если конечно вы не сделаете ноги на космической скорости.

Вот видите как, подвергли ваши слова сомнению и осмелились сказать против так сразу стали неугодны.

Не бывает по весне, когда медведи просыпаются, снега без травы, без прогалин.



Да, когда рыбы много, только икру, сволочь, жрёт. Рыбу может вообще, не трогать, так и сгниёт на берегу.




[Сообщение изменено пользователем 19.03.2015 22:29]

Сходи на ст. Аять за Кырманские скалы, никогда не найдут и не услышать. Здоровые там они.

я даже и не сомневаюсь что это так.
Если бы я служила, тоже наверное не увидела бы следов. Зато самого зверя с поста\вышки наверняка не раз бы лицезрела.
К счастью у меня было время ходить, а не служить. В глухих и не глухих местах смотреть под ноги\вокруг, следов много. Увидеть не трудно. Самого зверя можно увидеть, но гораздо реже.
Медведи не летают (можете усомниться) Есть зверь - есть следы. Попробуйте походить в лесу не только по траве :-) Следы можно увидеть на земле, глине, песке, у водопоя..
Какой бы зверь осторожный не был, но следы оставляет
Удачи! :-)

да сколь угодно :-) подвергайте, опровергайте... на здоровье.
только тема при этом не читабельна для остальных. :-(


пожалуй я откажусь . не хочу быть замешана в создании таких изданий.
Вы Кочневу в блог черкните. А то он столько времени на книгу потратил. А надо то было просто Вам денег дать :-D

Открою вам супер секретную военную тайну, наверно за мной сейчас уже выедут спецслужбы для ареста но всё же скажу. На пограничных заставах практически нет вышек, крайне редко есть вышки на дальних флангах заставы да и то если расстояние до стыка застав слишком далеко, так что граница в основном обслуживается ножками.

а что есть?
по любому обзор должен быть.
как же так? 8( медведей вы видели великое множество, а следов не видели.
странно.
Наверное это тянет на открытие новой Помпеевко-дичуновской популяции бурых медведей, не оставляющих следов :-D

Ладно, парни. С вами весело, но пойду я к своим "косулям"
Продолжайте :-) .. истина где-то рядом... еще пару страниц и она совсем не будет видна :-D
я остаюсь при своем мнении - оставить посты фореста, остальное в топку
:crazypilot:

Передвижение медведя весной "по Кречмару"


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ему это фото не отправляйте, всё же член многих научных обществ и кандидат наук. К тому ,может, уже новую научную работу к публикации готовит. Время тратить на такие мелочи не стоит. А сами наберите в поиске Весна в Кроноцком заповеднике или "Медведи на снегу, фото" Как-то на этих фото выходит, что все медведи не по науке, не по Кречмару весной ходят.
Вот Америка, медведь гризли, тоже не по науке весной идёт.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Я понимаю, что не те люди снимали и медведи неправильные позировали, но всё же...
Это для более углублённого понимания Вами поведения медведей отличного от научной точки зрения опубликованной в печати, не для того, чтоб кандидата наук опровергнуть или унизить.






[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 12:15]

Правда как всегда неожиданная!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

"все же" Вы высасываете из пальца
Кречмар нигде не писал что медведь не ходит по снегу :-D
Он писал, что ранней весной в лесу по снегу медведь не делает длительных переходов.
Зря Вы рылись в поисках фото :-p


я не вижу несоответствия :-)
Ищите дальше :-D

Похоже danj просто троллит и всё.

Как у Вас ловко передёргивать получается.
Тогда объясните, как длину перехода по фото определить можно?
Только не старайтесь аргументы искать. Это фото ко второй части утверждения научного сотрудника, к тому, что весной медведи




Прекрасно знаете, к чему иллюстрация, зачем передёргивать?

И по поводу длительных переходов...



Чем и занимаюсь. Уже нашёл.
Порылся, как всегда в И-нете. Чтоб, не с моих слов о длительных переходах звучало, коим Вы не верите, а с позиций науки.
Америкосы пишут, что весной медведь 100% в движении.
"During spring, summer, and fall, bears were active for 100%, 71.5%, and 79.0%of the observation time, respectively."
Летом 71,5%, осенью 79,0% .
Применяя к обсуждаемой ситуации, получится, что если медведь "не делает длительных переходов" и максимально активен (100%), то бедный мишка должен метаться между трёх берёз весь день, как механическая игрушка! Запретил же ему Кречмар далеко ходить!
Чем дальше докапываешься до истины, тем смешнее становится.


Да как угодно называйте, мне например интересно почитать, что америкосы пишут. В этих спорах приобретение новых знаний или познаний самое интересное.




[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 17:10]

User Ural , Вы DANJ ничего не докажите, проверено :-) Лучше идите на выхи на природу, там гораздо приятнее и интересней, чем в форуме, а то вон скоро совсем жижа будет. Ждём новых фоток.