white borovichok
16:50, 17.11.2015
То что люди чего-то боятся это фобиии и это вполне нормально для них. Кто-то боится замкнутого пространства, кто-то темноты и спит с включённым освещением. Всё это бывает видимо от каких-то стрессов, испугов и т. д. Я не врач и могу только предполагать. У нас на сплаве (Зилим) был парень с виду нормальный но когда мы натягивали верёвки тента я попросил его встать мне на плечи чтобы коньковую верёвку зацепить повыше, так он без видимых проблем поднялся мне на плечи, а потом его стало трясти и он буквально через минуту стал сползать с меня. У него оказывается был страх высоты. А когда собрались в пещеру (Победа) то отказался идти, тоже была фобия - страх темноты и замкнутого пространства. Если бы мы не были в таких условиях я бы так и не узнал что он болеет этим всем.
Я на Дальнем Востоке не раз встречался с медведями что называется нос к носу практически на вытянутую руку и всегда неожиданно. Так вроде никакой фобии нет, а всё равно жуть берёт когда слышу мишкин голос. А когда вижу след начинаю громко разговаривать типа "Миша, я идууу!" :-)
0 / 2
МИКАЕЛЛА
21:43, 17.11.2015
Этим летом у Режевского пруда шла по тропе и на пересечении с другой тропой сбоку раздалось: Х-Р-Р-р! Приходилось с медведем сталкиваться, внутренне вроде готова, но когда такое слышишь, мгновенно обуяет страх. Доля секунды потребовалась, чтобы повернуть голову, но как много успелось подумать!
А это - кабан! Очень здоровый, с ним ещё двое таких же. Рванули от меня. Не очень быстро, но всё-таки ОТ, а не НА. И поросят штук 8 следом.
На Дальнем Востоке медведь охотника задрал. Второй охотник слышал выстрел, но когда подоспел, его друг был мёртв.
0
ILРetr
22:09, 17.11.2015
От пользователя ilyasov
Читается легко, познавательно, пишите еще.


Да конечно пусть пишет - достоверность на уровне домашнего медведя в ушанке с балалайкой, но читается легко. :-D "Медвежьи тропы" особенно вставляют. Там еще лисапеды должны быть. ;-)
3 / 0
white borovichok
22:43, 17.11.2015
От пользователя ILРetr
Там еще лисапеды должны быть.


Когда сомневающемуся самому встретится мишка, хорошо бы ему иметь под рукой лисапед с реактивной тягой и тройные памперсы. ;-)
1 / 4
forest
23:57, 17.11.2015
Для Фомы неверящего (ILРetr) привожу выдержку из форума по встречам с медведями "когда впервые увидел медвежььи тропы очень удивился. они оказались не едва заметными примятостями в траве, а набитыми "до земли " тропами не хуже человеческих, возле дачного поселка." Это с сайта по Кроноцкому заповеднику. Набери в строке "Медвежьи тропы" и выйдешь на этот сайт. Там и фото этих троп во всех ракурсах. Посмотри для повышения своего кругозора. Что касается поведения нашей сотрудницы при встрече с медведем. То в те времена доминировала такая теория, если ты к хищнику будешь с хорошим расположением, то он тебя никогда не тронет. В те времена биологи зачитывались книгами Джой Адамсон. Она вот как раз на ты обращалась со львами, жила среди них, опекала их и в итоге в конце от них и погибла. Многие в то время начитавшись ее книжек держали хищников в квартире. Ну и затем волна трагических случаев прокатилась по миру и нашей стране. У нас в СССР во Владивостоке семья очень гордилась домашним львом, про эту семью в центральных газетах писали, а потом он съел, сейчас точно не помню, но вроде ребенка и кого-то из родителей. Такое же либеральное мнение было до этих случаев и у многих наивных людей в том числе и биологов ну и т.п.
3 / 0
forest
00:43, 18.11.2015
Немного оказывается попутал: это в СССР говорили в то время, что она погибла от львов, сейчас посмотрел оказывается убил ее слуга. Книга ее называлась Рожденная свободой, все ей зачитывались и продавалась эта книга повсюду. Семья была не во Владивостоке, а в Баку. Все в интернете есть. Извините за неточности.
0 / 1
jtsuken.
09:37, 18.11.2015
Кстати, отличные книги и про львов, и про гепардов. В 90-е было издание книг "Зеленая серия".
0
10:03, 18.11.2015
От пользователя forest
У нас в СССР во Владивостоке семья очень гордилась домашним львом,
Сдаётся мне,что это было в Баку...
0
white borovichok
10:45, 18.11.2015
От пользователя forest
В те времена биологи зачитывались книгами Джой Адамсон. Она вот как раз на ты обращалась со львами, жила среди них, опекала их и в итоге в конце от них и погибла.


Поправлю. На самом деле Адамсон убили браконьеры которые были недовольны её защитой животных. Её зарубили мачете.
0
white borovichok
10:52, 18.11.2015
Конкретно почитал и оказалось что версия бытовавшая в СССР что её убили браконьеры отпадает.
4 января 1980 г. Джой Адамсон трагически погибла. Причиной смерти стали не клыки и когти диких животных, а предательский удар ножом с целью похищения ее автомобиля. Согласно завещанию тело было кремировано, а затем с самолета пепел развеяли над территорией национального парка Меру. Там, где «жестокие» хищники ответили ей доверием на доверие.
0
white borovichok
11:16, 18.11.2015
Кстати, всем сомневающимся (Фомичам не верующим) по поводу следов мишек могу посоветовать сходить за Кырманские скалы дальше по дороге, где открытые выруба на левой стороне, это примерно 1.5 км. Не доходя до этих вырубов метров 80, углубитесь по открытой широкой просеке налево, пройдя её, поверните направо и увидите гору с большими камнями, поднимитесь на неё. Сверху красивый вид на окрестный лес. Идите на юг вниз с горы, пересечёте Глухой ручей, потом поднимитесь на небольшую горку там небольшие камни. За ними и дальше целая цепь скал останцев. Они заканчиваются горой, на которой находится скала останец Сокол. Вот там и окопался мохнатый жилец. Прогнал он меня нынче осенью оттуда своим предупредительным рычанием, когда я ошивался там снимая своё кино. Но место красивое. Хотел повторить съёмку (первый раз снимал несколько лет назад в ноябре) именно осенью да видно не судьба. Там был спилен лес, были открытые места, сейчас там сплошь густой сосняк высотой 3-4 метра. Как раз ховаться медведю.
Может, тогда поверите, что рядом с Кырманами живут наши мохнатые друзья.
0 / 9
User Ural
15:51, 18.11.2015
От пользователя forest
возле дачного поселка." Это с сайта по Кроноцкому заповеднику.

Возле кроноцкого заповедника дачных посёлков нет.
В Мильково, Козыревске, Ключах, Атласове дачь так же нет, всем своих огородов хватает.
Да, тропы медвежьи похожи на людские, но сразу за домами их нет.
Напишут же ересь, а потом её другие взахлёб читают.

Как говорят: Аффтор, давай естчо!


От пользователя Miloslavskiy
Прогнал он меня нынче осенью оттуда своим предупредительным рычанием,

Хватит уже второй раз о предупредительных рыках медведя, я первый раз еле от смеха отошёл. Добить меня хотите?



От пользователя Miloslavskiy
сейчас там сплошь густой сосняк высотой 3-4 метра. Как раз ховаться медведю.


Рыжики в таком подлеске хорошо собирать, а не от рыков медведя бегать.
3 / 4
forest
17:02, 18.11.2015
Какой Вы все ж таки интересный собеседник, ну точно Фома неверующий. Кто же утверждает, что около кроноцкого заповедника есть сады, их там и не может быть. Вам говорят, же что данную выдержку я взял с форума, который находится на сайте, посвященному Кроноцкому заповеднику, вот ссылка на него (http://shpilenok.livejournal.com/158004.html), а участвовали на этом форуме в обсуждении медвежьих троп жители со всей нашей России. Можете еще по Камчатке посмотреть информацию, там действительно много троп медвежьих есть и около садов тоже. Понятно, что Вы судите по той информации, которую в своей жизни сумели усвоить, но Вы наверное не были ни на Камчатке, ни на Байкале, да просто в настоящей тайге к примеру за 200 км от ближайшего населенного пункта ну и т.д. Тот объем информации которым Вы владеете в определенной мере ограничен, смотрите шире, ну и далее я скажу Вашими же словами "Напишут же ересь, а потом её другие взахлёб читают."
1 / 0
forest
17:56, 18.11.2015
По поводу медведей возле Кырманских скал. А в чем здесь сомневаться, медведь там может быть вполне. Они же не оседлый образ жизни ведут, как к примеру рябчики, так и они иногда небольшие сезонные кочевки совершают. Медведь может мигрировать и на приличные расстояния. Где я сам лично встречал медведей: его следы, норы (видимо бурундуков гонял), задиры на деревьях т.е. факты его неоспоримого присутствия. Подтвердить могут охотники с Северки, да там никто этому и не удивляется даже и не охотники, а простые местные жители - грибники, ягодники. 1. За озером "Песчаное", лет так пять назад, подходил даже до полигона УГЛТУ, который находится слева от дороги между озером Песчаным и поселком. 2. От Аяти примерно в 2 км, если идти от поселка за речку Черную, перед болотом, которое очень большой площади, следы медведя достаточно крупные. а лет пятнадцать назад медведь там внушал страх вздымщикам, из избушки с опаской выходили. Туристы (человек 5 было) случайно увидели как медведь бросился на лося (об этом писала газета Уральский рабочий и было интервью с каким-то охотоведом). 3. На Исети за аммональным, примерно в 1 км. от него (там мы работали периодически несколько лет) на нас выбежал ну уж очень почему-то эмоциональный грибник, который метрах в 100 от нас спугнул медведя, а увидев нас стал постепенно спокойнее. 4. За Северкой, если ехать в сторону высоковольтной, где справа вырыт карьер, сейчас он с водой. Мы там работали, меня подозвал лесник (погиб он через год- два) Смотри говорит как медведь близко подошел к поселку (было это в мае) и точно по напаханной борозде следы медведя (от Северки примерно 2 км). 5. Если ехать по дороге за северку к кордону, где сделан пруд, так от кордона медведь разрыл во многих местах землю - мы его и отпугнули от этого занятия. От Северки примерно 4-5 км. На Таватуе медведь сделал задиры на дереве, есть даже фото - на пленке, еще и чесался об ствол и длинные волосы его шерсти так и остались на живице. И это еще не все, так что встретить медведя недалеко от наших лесных поселков, а тем более у Кырманских скал - нет ничего не обычного, как и рысь тоже. Знаю ее переходы - ближайший изгиб перехода к Исети на расстоянии примерно в 2 км. От ключика примерно с 1 км.
1 / 0
User Ural
18:10, 18.11.2015
От пользователя forest
Вы наверное не были ни на Камчатке, ни на Байкале, да просто в настоящей тайге к примеру за 200 км от ближайшего населенного пункта ну и т.д. Тот объем информации которым Вы владеете в определенной мере ограничен, смотрите шире, ну и далее я скажу Вашими же словами "Напишут же ересь, а потом её другие взахлёб читают."

Я на Камчатке жил 4 года. Объехал всё с севера на юг. Работал геофизиком. Каждое лето по четыре месяца в поле, это значит на природе, там где тропы, о которых вы взахлёб читаете всякие небылицы.
Медведей там видишь пять раз в неделю из семи рабочих дней.
Дачи на Камчатке есть только возле Петропавловска и Елизово.
В Петропавловске на даче, мы регулярно водку пили по весне, осенью и зимой. Как свидетель говорю, что кроме троп садоводов там иного не предусмотрено.
А на сайтах такие как Вы, охотнтки за сенсациями, напишут много всего интересного.

С нетерпением жду продолжения Вашим рассказам.
0 / 1
forest
18:30, 18.11.2015
Писанине не верите, так фото посмотрите. Спорить с Вами больше не собираюсь оставайтесь при своем мнении. То что не видел сам, никогда не пишу, а здесь сделал сноску т.к. Вы мне же не верите и похоже не верите никому, кроме себя.
2 / 0
Валерий62
18:36, 18.11.2015
От пользователя forest

Дружище!
Тут такое дело - есть такой Вадим Чернобров, так вот у него, с его слов :-) , ТЫСЯЧИ свидетелей и очевидцев встречались с снежным человеком в пределах Московской области. На камеру свидетельствуют - видели!
Верите?
0
User Ural
18:56, 18.11.2015
От пользователя forest
То что не видел сам, никогда не пишу,

Так вот и продолжайте не писать о том, что сами не видели.
Где там дачи, на этих фото?
По сслыке бы никогда не пошёл, но после столь проникновенного ответа не зайти было нельзя.
Подобные сети троп характерны для безлюдных районов, за десятки или за сотни километров от жилья. Вот может, в Кроноцком заповеднике.

Подобный ландшафт возле Петропавловска отсутствует: низкорослая кустарниковая тундра. Подобная тундра, ближайшая, встречается в долине Налычево, около 60 км через гряду вулканов Авача, Козельский и Корякский, Арик и Аиг с перевалом под 1800м. И то, там в долине, кустарники по пояс.

В районе Петропавловска, по долинам рек и ручьёв, в основном, прекрасно обработанные поля и берёзовые рощи с высокой травой на полянах.
Поля, примерно такие:
http://www.panoramio.com/photo/116771305?source=wa...

Поэтому, передайте писателю из Ливжурнал от меня большой привет. Всё обсуждение не читал, не интересно.
Ну, а за Вашим творчеством, по-прежнему, с нетерпением слежу.
У Вас эти рассказы такие милые и безобидные в своей наивности авторских рассуждений и замечаний, что часто, приятно почитать.

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2015 19:00]
0 / 1
Scofflaw
18:57, 18.11.2015
От пользователя User Ural
Дачи на Камчатке есть только возле Петропавловска и Елизово.

что вы называете камчатскими дачами? если садовые домики, как у нас, то их есть даже в поселке Ключи, по крайней мере огородные хозяйства и домики типа бытовка с печкой.
я помню, что с вами всегда нужно заранее определяться с терминами и их определением, иначе вы потом сошлетесь на свое виденье картины.
0
User Ural
19:09, 18.11.2015
От пользователя Scofflaw
огородные хозяйства и домики типа бытовка с печкой.

Вы так и не нашли сайт с регламентом, определяющим условия предоставления бесплатных медицинских услуг в США?
Вот когда найдёте, тогда можно говорить об определнии понятий.
А так, Вы "всё вокруг, да около ходить любите". С больной головы на здоровую, не надо.
Но оставим старые споры...

Ну вот опять...
"домики, как у нас" очень мало напоминают "огородные хозяйства и домики типа бытовка с печкой" как в Ключах. Но и таких в Ключах я не видел.
Так вот "домики, как у нас", что я называю сады, я видел только в Петропавловске и Елизово.

P.S. Посмотрел Гугл, чтоб информацию обновить. Ну не нашёл я там дачных поселений. Свежее фото, прекрасное разрешение.
Да и зачем они им, когда кругом свободной земли полно, а весь посёлок 3Х1,5 км? И у каждого свой дом. Или казённая квартира и дом родителей с огородом.





[Сообщение изменено пользователем 18.11.2015 19:22]
0 / 1
Scofflaw
19:19, 18.11.2015
От пользователя User Ural
Вы так и не нашли сайт с регламентом, определяющим условия предоставления бесплатных медицинских услуг в США?

учитывая, что вы должны были подтвердить ваш аргумент (назовем его культурно- аргументом) ссылкой на подобный сайт, то отправление меня в поиск , чтобы я подтверждал ваши сомнительные тезисы, выданные на эмоциях, звучит по меньшей мере странно.
От пользователя User Ural
Но и таких в Ключах я не видел.

так и скажите, что вы их не видели, а не то, что их нет в природе. ибо в одном из них я лично употреблял спирт этиловый питьевой с прапором из близлежащей роты ПВО, геологов мы, простите, пригласить забыли.

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2015 19:31]
1 / 0
forest
19:22, 18.11.2015
Ну так и оставайтесь при своем мнении, я же Ваше мнение не опровергаю. Если Вы медведей встречали по пять штук в день, так неужели Вы не видели там медвежьи тропы? Они же по воздуху не летают. (Там к любой рыбной реке не одна тропа, а десятки) А если видели, то почему тогда удивляетесь тропам в районе реки Мулымья. Сейчас то их там уже нет - туда пришли нефтянники. На Камчатке в садах я не был, и человек может быть написал не с Камчатки об этом (это о цитате), я же не вникал откуда на форум пришла эта информация. Лично я около сада троп медвежьих не видел. Когда-то мы два года работали в лесах в Курганской области. Это в районе Куртамыша, там прекрасные сосновые боры. Так вот примерно в 2 км. от деревни Сорокино (это где после учебы работал знаменитый Елизаров) в лесу был лесник. Жил он на кордоне и мы иногда у него останавливались. Я в то время увлекался орнитологией. И вот идем мы с ним по лесу, я спрашиваю "Это что за птица поет? а не знаю говорит, а эта? да тоже не знаю. А потом в сердцах сказал, да черт их знает, что это за птицы, мне они неинтересны. У него эти птицы гнездились прямо во дворе, на крыше дома, а он даже простого зяблика назвать не мог и знал только воробья. Если бы он был заинтересован, то был бы выдающимся орнитологом, причем попутно к основной своей специальности. Ученые, то наездами это все изучают. Нет интереса - нет внимательности - соответственно не остается информации в голове. Может, действительно у Вас этот случай? Я биолог точно как и вы полевик, и я и мои товарищи изучали и изучаем растения, животный мир и даже лесных насекомых, чаще в местах где человека и по месяцу не встретишь, но иногда работаем и в местных лесах, но это реже. По снежному человеку - ну и пусть он при своем мнении остается или будете с ним спорить на 20 страницах?
1 / 0
Scofflaw
19:24, 18.11.2015
От пользователя User Ural
Посмотрел Гугл, чтоб информацию обновить. Ну не нашёл я там дачных поселений.

вот ведь какой вы упорный. откройте викимапию, найдите там поселок ключи
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.306456&lon=16...ключи
там обведены специально для вас огороды рядом с ВЧ, домиков стало меньше со времен моих поездок.
именно поэтому я просил определиться в терминах. дач типа Карасьеозерск там Я НЕ ВИДЕЛ (допускаю, что они там есть). :-D
1 / 0
User Ural
19:30, 18.11.2015
От пользователя Scofflaw
домиков стало меньше со времен моих поездок.

Вот вот, а я только хотел написать, что это не дачный посёлок, а к такому типу (садово-дачного хозяйства) все Ключи приписать можно.
0
Scofflaw
19:33, 18.11.2015
От пользователя User Ural
я только хотел написать, что это не дачный посёлок,

От пользователя User Ural
Дачи на Камчатке есть только возле Петропавловска и Елизово.

где тут о поселках? я сказал-дачи есть! а то начинается, я имел ввиду поселки, а когда вам покажут поселок, скажете, что имели ввиду поселок не менее 300 домов, и т.д.
а в усть-камчатске я тоже спирт пил на даче, и опять геологов туда не звали :-D
ах да, по теме, врать не буду, на камчатке мишек я не видел, видел на курилах, но там они какие то совсем мелкие и не страшные. рыбку ловят по ручьям, от человека стараются по быстрому удрать.

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2015 19:38]
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.