Andrey_Shvachko
12:54, 08.02.2012
Друзья! Есть возможность, увидеть пробуждение Уральской природы, и красоту весенней Чусовой, на всем её самом красивом участке, в выходные.

В этом году в мае будет три выходных подряд ? это 29, 30 апреля и 1 мая. И в эти выходные и праздничные дни мы, компания Штурм, традиционно проводим первый весенний сплав по Чусовой.

Но в чем его уникальность, чем он отличается от остальных сплавов?

Ну во первых, это первый сплав в водном сезоне, и те, кто успел истосковаться по потрясающей природе, походной еде, песням у костра, походной баньке ? наконец смогут все это испытать и почувствовать еще раз.

Во вторых, это пожалуй единственный раз в году, когда в Чусовой ?большая вода?. Это значит, что уровень воды, по сравнению с летним уровнем, поднимается на 1,5 ? 2,5 метра, скрывая все мели и увеличивая скорость течения до 8 ? 12 км в час.
Что дает возможность всего за три дня пройти самый интересный маршрут ? от Усть-Утки до Верхней Ослянки ? 86км.

Летом этот маршрут, на котором расположены все самые известные скалы ? памятники природы, камни (камни - так называют прибрежные скалы на Чусовой) ?Омутной?, ?Олений?, ?Столбы?, ?Дужной?, ?Печка?, ?Великан? и другие, проходится за неделю, а на майские, можно не напрягаясь, пройти этот маршрут за три дня.

В третьих, это то время, когда просыпается природа. Поляны подснежников, живительный березовый сок по утрам, потрясающе красивая горная медуница, батальоны квакающих лягушек..

Вместо городского, серого весеннего пейзажа ? можно стать одним целым с оживающей природой!

В четвертых, это сплав доступный каждому. Подряд три дня выходных, и время найти довольно просто. Река, не смотря на большую воду, очень проста для прохождения, и не представляет опасности.

На случай, если течение реки будет недостаточным, мы берем с собой навесной лодочный мотор. На случай прохладных вечеров ? выдаем два спальника.

В пятых, люди, которые идут в эти дни на сплав ? неисправимые походные романтики и просто хорошие люди. Как показывает практика, коллектив собирается просто потрясающий.

На самом деле, есть еще сотни причин, по которым многие каждую весну отправляются в это путешествие, и получают огромное удовольствие.

Единственный минус ? это то, что у нас ограничено количество мест.

В общем, приглашаю! Жду вас, и будьте уверены ? вам понравиться!

Искренне,
Андрей Швачко
4 / 15
Hasta_la_vista
13:10, 08.02.2012
От пользователя Andrey_Shvachko
мы, компания Штурм

В коммерческие предложения, не?
13 / 0
Ushakov.
14:16, 08.02.2012
От пользователя Andrey_Shvachko
На случай, если течение реки будет недостаточным, мы берем с собой навесной лодочный мотор.

А вот это надо сперва узнатьс какого числа запрет, в том году на Чусовой ГИМС штрафы выписывал.
3 / 1
Andrey_Shvachko
15:14, 08.02.2012
От пользователя Ushakov.


В прошлом году мы согласовали сплав с администрацией природного парка.

Катамараны у нас зарегистрированы в ГИМС. Спас-жилеты и прочее выдаем всем.

Мотор до 5 лошадиных сил не требует получение прав.

ГИМС весной прошлого года нам штраф не выписывали.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2012 15:16]
0
Andrey_Shvachko
15:27, 08.02.2012
От пользователя Hasta_la_vista


Я не считаю это предложение коммерческим.

Главная цель этого объявления, и нашей деятельности - Помочь тем, кто хочет увидеть и почувствовать, нашу Уральскую весну и красивейшую природу, в атмосфере дружеского общения, но не имеет такой возможности. По разным причинам - нет опыта, нет снаряжения, нет компании, нет времени самостоятельно организовывать сплав.

Количество денег на человека, которые мы собираем для организации тура, даже близко не стоит с коммерческими предложениями турфирм Екатеринбурга, занимающихся коммерческим туризмом.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2012 17:48]
1 / 3
Ushakov.
15:56, 08.02.2012
От пользователя Andrey_Shvachko
В прошлом году мы согласовали сплав с администрацией природного парка.

Катамараны у нас зарегистрированы в ГИМС. Спас-жилеты и прочее выдаем всем.

Мотор до 5 лошадиных сил не требует получение прав.

ГИМС весной прошлого года нам штраф не выписывали.

Неправильно написал, не Гимс, а Рыбнадзор шрафовал, за пользование мотором в нерест.
Администрация парка не Рыбнадзор.
Гимс следит, что бы у вас все было по правилам, у вас все окей.
Сколько стоит ваше "некоммерческое" предложение?
7 / 0
16:57, 08.02.2012
От пользователя Andrey_Shvachko
Количество денег на человека, которые мы собираем

Сплав по Чусовой на 3 дня в майские праздники: 3200 руб.
Сплав по Чусовой на 2 дня (выезд каждую субботу с 16 июня по 12 августа) : 3200руб.
Сплав по Чусовой на 5 дней (каждое воскресенье с 17 июня по 16 августа):
4850руб.
Сплав по Чусовой на 7 дней (каждую пятницу с 15 июня по 16 августа): 6450руб.
Сплав по Чусовой на 1 день: 2900руб.
Отдых на Чусовой в кемпинге у камня "Омутной" на один или более дней: от 400 руб. день.

Это отсюда. Компания Штурм http://vsenasplav.ru/index.php?option=com_content&...

Тему надо не закрывать, а убивать.
Andrey_Shvachko! Есть же спецтема для коммерсантов :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2012 17:06]
8 / 0
Andrey_Shvachko
16:57, 08.02.2012
От пользователя Ushakov.


С рыбнадзором не сталкивались. Вопрос проясню. Пока не выяснил с рыбнадзором, мотор под вопросом. Думаю недели мне хватит что-бы определиться.

Мы собираем по 3200 рублей с человека.

Деньги идут:

Транспорт (весь транспорт из Тагила) грузовой - 200 руб.
Транспорт пассажирский - 500 руб.
Продукты питания(включая расходы на закупку, упаковку, хранение) - 600 руб.
Прокат снаряжения - 1000 руб
Зарплата повара - 200 руб
Зарплата гида - 300 руб
Орг. расходы(связь, офис, работа администратора, сайт, интернет и прочее) - 150 руб
Взнос в природный парк - 50 руб.
Расходы на привлечение туристов (работа по переписке с желающими, и т.д) - 150 руб.
Стирка индивидуального вкладыша для спальника - 50р.
Итого: 3200 руб.

Я лично получаю деньги за прокат снаряжения. И из этой суммы (1000 руб.) вычитается амортизация, расходы на хранение, и т.д. ну и моя зарплата, конечно.

Расклад по деньгам примерный, и зависит от количества человек в группе, и т.д. Например если идет небольшая группа, то расходы на транспорт и зарплату выходят выше чем здесь написано, если большая, то меньше.

Для удобства туристов, инструкторов, водителей, я обозначил единую сумму для сбора средств, а "плавает" она за счет аренды снаряжения. Себя я могу "подвинуть", никто не обидится.

В свою очередь, занимаясь организацией сплавов более 10 лет, я подобрал отличное сочетания цены и качества составляющих сплава.

Я отвечаю за каждый этап подготовки сплава, за каждый элемент и за каждого инструктора, поэтому качество всего, что мы применяем - хорошее, либо отличное.

Если в перечне статей расхода выше, кто-то посоветует любой пункт, который даст лучшее качество за те-же деньги, либо то-же качество за меньшие деньги, я с удовольствием воспользуюсь вашей рекомендацией.

То же самое по организации самого сплава: если кто-то может организовать группу туристов, незнакомых людей на сплав так, чтобы они приехали с реки в восторге, привезли кучу фотографий и впечатлений, чтобы члены группы стали настоящими друзьями, чтобы сплава в следующем году люди ждали с предвкушением, и за такие деньги, то это здорово. Если знаете, поделитесь. Я, с нашей командой гидов, поваров и водителей, могу и нам это нравится.

Я делаю все, что в моих силах. И есть результат - вчера я объявил о дате сплава в нашей группе вконтакте. Уже одна группа сформирована. Больше всего радует, что все кто записался, все уже не раз сплавлялись с нами.

А если сложить тех кто записался в участники и в возможные участники, то это уже около 120 человек за 1 сутки.

Я понимаю скепсис и недоверие тех, кто с нами не знаком. Если в турфирмах цена на такой тур 10 - 7 тыс. руб. И в стоимость такого тура входит меньше, чем организуем мы, то думаю можно понять тех. кто отказывается от сплава с нами в пользу более дорого тура.

Одна надежда, встретится на реке, и люди все увидят сами.

С надеждой на понимание,
искренне,
Андрей Швачко.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2012 17:11]
4 / 5
L0ky86
17:02, 08.02.2012
[Сообщение удалено пользователем 08.02.2012 17:03]
0
Andrey_Shvachko
17:08, 08.02.2012
От пользователя Putnik-


Ответ выше. Если кто-то может организовать некоммерческий сплав такого же уровня без оплаты того что я перечислил, либо за меньшие деньги -

Убивайте.

Для меня деньги не на первом месте.

Для нашей команды главное - туристы, которые сплавляются с нами, и которые как и я когда-то, влюбляются в реку Чусовую, в атмосферу и походную жизнь, которую просто не передать словами.

Искренне,
Андрей Швачко.

П.С. У нас в городе есть еще один некоммерческий клуб учрежденный администрацией. Они то-же собирают деньги для организации туров. Если сложить оплату туриста + то, что в них вкладывает город(а значит горожане), то получается значительно дороже.

При том, далеко не все имеют возможность воспользоваться их услугами. Получается горожане платят за других.

Какой клуб более некоммерческий и более справедливый, решать вам.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2012 17:27]

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2012 17:43]
1 / 1
17:58, 08.02.2012
От пользователя Andrey_Shvachko
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=156&i=7182&...
2 / 0
Ныч
18:14, 08.02.2012
Начинается речь о зарплатах - очевидная коммерческая деятельность.
Очевидно, что ничуть не более легальная, чем у всех подобных компаний.
Сугубо личное мнение: однозначно коммерческое предложение.
5 / 1
Andrey_Shvachko
18:26, 08.02.2012
От пользователя Putnik-
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=156&i=7182&...


Putnik, спасибо за ссылку.

Хочу быть правильно понятым.

Я уважаю правила форума и уважаю людей которые здесь общаются.

По ссылке меня смутила фраза про "сплавы по Чусовой в феврале", и про летние сплавы я согласен, рано в феврале.

Но когда мы пойдем по Чусовой, еще будет лежать снег.

Сплав назначен на 29 апреля, хотя-бы к середине апреля надо чтоб все определились.

А до середины апреля осталось всего 60-70 дней.

Людям нужно запланировать, договориться с работой и т.д., собраться, изучить вопрос в интернете. В основном собираются непрофессиональные туристы.

У меня предложение, ко всем. Давайте писать в этой теме если есть вопросы по сплаву, если вы хотите поехать и т.д., а вопрос легитимности темы оставим уважаемой Администрации.

И если нас переместят в коммерческие, то придется - добавить к цене затраты на рекламу, прибыль, а значит налоги, а значит работу бухгалтера и т.д. И выйдет 7-10 т.р. за тур.

Но мне хватает бухгалтерских и налоговых "проблем" со своей тысячи за снаряжение. Остальное мы делаем бесплатно в рамках некоммерческого клуба, что позволяет создать высокое качество по низкой цене.

Надеюсь на понимание.
Андрей Швачко.
2 / 5
Andrey_Shvachko
18:40, 08.02.2012
От пользователя Nych
Начинается речь о зарплатах - очевидная коммерческая деятельность.
Очевидно, что ничуть не более легальная, чем у всех подобных компаний.
Сугубо личное мнение: однозначно коммерческое предложение.


Давайте рассуждать:

Когда обсуждается заброска - подразумевается зарплата водителя.
Когда обсуждается сбор на оплату труда гида - то могу ответственно, сказать - без гида, как и без повара хороший сплав группы состоящей из незнакомых людей маловероятен.

Отдельно доставка - коммерческая
Отдельно прокат снаряжения - коммерческий
Отдельно деньги за работу гида и повора - работа коммерческая для гида и повара
Отдельно деньги за продукты в магазине - ..

Но я не рекламирую эти услуги.

И не использую работу волонтеров, для дееспособных людей, считаю такое неприемлемым.

Именно за счет некоммерческой организации данного мероприятия в раскладке нет расходов на бухгалтера, налоги, прибыли и т.д.

Предлагаю больше не возвращаться к этому вопросу, а продолжить общение в раках темы.

С уважением,
Андрей Швачко

П.С. Про легальность - к первому сплаву я проконтролирую, чтобы все, кто получает деньги получали их легально и платили с этих денег налоги.

А это водители, гиды и повара и т.д. К первому в этом сезоне, сплаву компания "ШТУРМ!" будет абсолютно белой, легальной, некоммерческой организацией и на 100% соответствовать законодательству.

На данный момент мы никакой коммерческой деятельности не ведем.

В прошлом году наша деятельность была коммерческой, но чтобы сохранить взносы на организацию сплавов низкими, и значительно поднять качество мы перешли в некоммерческий сектор.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2012 18:53]
3 / 4
anzaus
19:22, 08.02.2012
От пользователя Andrey_Shvachko
На данный момент мы
никакой коммерческой деятельности не ведем.

1. Я приношу деньги за сплав. Будет со мной заключен договор или деньги возьмут под честное слово?
2. Если я хочу пойти с Вами на сплав используя личное снаряжение( палатка, спальник, катамаран, спасик, весла) какая будет цена?
5 / 0
Andrey_Shvachko
20:09, 08.02.2012
От пользователя anzaus
1. Я приношу деньги за сплав. Будет со мной заключен договор или деньги возьмут под честное слово?


Выдадим приходный ордер за внесение денег в кассу некоммерческой организации компания "ШТУРМ!" как взнос на организацию сплава.

И еще для сбора денег мы используем разные возможности - перевод денег на карту СВЯЗНОЙ, СБЕРБАНК. В СВЯЗНОМ нет очередей.

В данном случае мобильной оплаты деньги идут мне на личный счет, откуда я передаю их в компанию "ШТУРМ!". Это получается под честное слово, но Вы точно знаете кому передали деньги. А мне рисковать репутацией созданной 10 годами упорной работы и доверием тысяч человек уже сплавлявшихся с нами не разумно.

С точки зрения законности такой передачи денег у меня вопросов не возникает. и еще на всякий случай проверю законодательство.

Вопрос в доверии. Доверяете нашей компании и мне, как ее создателю и руководителю - можно деньги перевести быстро в любом отделении СВЯЗНОГО, на мою именную карту. Если опасаетесь - идете к нам в офис.

Еще Вы получите памятку туриста с правилами и информацией. В договоре будет сказано, что вы доверяете некоммерческой компании Штурм из вашего взноса провести оплату за транспорт, продукты, работы и т.д. по списку, на безвозмездной основе.


От пользователя anzaus
2. Если я хочу пойти с Вами на сплав используя личное снаряжение( палатка, спальник, катамаран, спасик, весла) какая будет цена?


Взнос будет за минусом проката снаряжения + дополнительный небольшой организационный взнос. Ведь нужно забрать Ваше оборудование грузовым транспортом (доплатить за транспорт), а он уходит раньше, так как к моменту приезда туристов все уже готово - катамараны собраны, еда готова.

С другой стороны, возможно мы Вам откажем. Я не знаю состояние вашего снаряжения. А это может поставить под угрозу комфорт других участников.

Но если вы человек опытный, а об этом говорит полный комплект имеющегося у Вас снаряжения, и скорее всего просто Ваша команда, с которой Вы ходите на сплавы постоянно, видимо просто не собралась в эту весну, то ответ будет да.

А окончательное решение примет гид на месте, в Усть-Утке. Если Ваше снаряжение будет непригодно для сплава, то он оставит вас в Усть-Утке.

С уважением,
Андрей Швачко.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2012 21:29]
0
22:56, 08.02.2012
там дрова еще остались на Чусовой?
4 / 0
Andrey_Shvachko
10:11, 09.02.2012
На стоянках дров нет уже давно. Между стоянками вдоль реки дрова есть, но не много.

Оптимальный, для Чусовой вариант - во время сплава по маршруту смотреть по сторонам, и когда увидите сухое дерево причаливать. (совет новичкам - живые деревья рубить и пилить на дрова бесполезно, они почти не горят, даже береза :-) )

Если пойдете с нами, то задача обеспечить группу сухими дровами в нужном количестве - задача гида. Поскольку наши гиды уже не один десяток раз сплавлялись по этому маршруту, они знают все дровяные места и проблем с этим не возникнет.

с уважением, Андрей Швачко
0
Chak
10:16, 09.02.2012
От пользователя Andrey_Shvachko
А окончательное решение примет гид на месте, в Усть-Утке. Если Ваше снаряжение будет непригодно для сплава, то он оставит вас в Усть-Утке.


Достаточно любопытный подход. А не проще, в этом случае, личную снарягу проверить перед заброской, чем без толку гонять человека, что называется "семь верст киселя хлебать"? В конце-концов, что мешает прихватить с собой лишнюю пару тех же спальников "про запас". Весу никакого, пить-есть не просят. А вот как раз на такой случай сгодятся. Ну и критерии оценки снаряги. А то, предположим, я упаковался в мембранированный сухарь от "ХИКО", фирменный спасжилет, мегаспальник, суперпалатка, а гид мне заявляет (заметьте - уже на берегу), что "гидра может быть только из прорезиненной ткани, а ваши буржуйские навороты нифига тут не рулят". Я, конечно, утрирую, но ставить людей в положение "поезд ушел, а Вас туда не пустили и оставили на платформе", для любой уважающей себя конторы просто недопустимо.
0
10:22, 09.02.2012
От пользователя Andrey_Shvachko
Andrey_Shvachko (Отправить письмо)љљљ(ЛС) љ

Я не считаю это предложение коммерческим.


Интересно, а почему бы каждому, не считающему свое предложение коммерческим, здесь не поразмещаться?
4 / 0
Andrey_Shvachko
10:58, 09.02.2012
От пользователя Chak
Достаточно любопытный подход. А не проще, в этом случае, личную снарягу проверить перед заброской, чем без толку гонять человека, что называется "семь верст киселя хлебать"? В конце-концов, что мешает прихватить с собой лишнюю пару тех же спальников "про запас". Весу никакого, пить-есть не просят. А вот как раз на такой случай сгодятся. Ну и критерии оценки снаряги. А то, предположим, я упаковался в мембранированный сухарь от "ХИКО", фирменный спасжилет, мегаспальник, суперпалатка, а гид мне заявляет (заметьте - уже на берегу), что "гидра может быть только из прорезиненной ткани, а ваши буржуйские навороты нифига тут не рулят". Я, конечно, утрирую, но ставить людей в положение "поезд ушел, а Вас туда не пустили и оставили на платформе", для любой уважающей себя конторы просто недопустимо.


Снарягу можно проверить и перед заброской, согласен.

Взять про запас снаряжение можем, но тогда за аренду придется заплатить, а я так понимаю, смысл брать свое снаряжение, в том числе и сэкономить.

Именно потому, что хочу избежать такой ситуации и говорю о возможности такого исхода.

Представьте, возьмет кто-нибудь у знакомых катамаран. Не проверит его. А на реке выясниться, что плыть на нем невозможно.

Варианта два - вставать к берегу на ремонт, садить этого горе-туриста на другой катамаран, вместе с его катамараном, либо его катамаран привязать не загруженным за общим катамараном.

Все эти варианты снижают комфорт других туристов. Мы как уважающая себя компания не можем рисковать комфортом туристов, и отвечаем перед ними за все детали сплава.

За более чем десять лет работы, мы только двух человек сняли с маршрута и доставили до остановки общественного транспорта.

Сделали это, потому, что они нарушали правила описанные в памятке туриста - а именно бухали. На пьяные "лица" смотреть неприятно. На самом деле злоупотребление спиртного на наших сплавах большая редкость. Так как:
- заранее всех предупреждаем - на катамаранах, в транспорте, на стоянках не пить. Кто измеряет сплав литрами - это не с нами.
- тех кто не поверил, и не прислушался к рекомендации гида, снимаем с маршрута.

Отсюда и атмосфера в коллективе. Туристы не боятся брать с собой детей, не боятся оказаться на "бухом" сплаве. Не боятся ехать с нами зная, что все снаряжение проверено, и все проблемы, которых можно избежать заранее исключены.

Я сам лично отказал в организации сплава нескольким группам туристов, которые меня пытались убедить что душа меру знает. Ну и мата на наших сплавах нет.

Все это делается исключительно из уважения к туристам, поварам, гидам, и из самоуважения.

Надеюсь на понимание,
Андрей Швачко
1 / 4
18:43, 09.02.2012
Добрый вечер.
Раздел форума, вообще-то, называется "САМОДЕЯТЕЛЬНЫЙ ТУРИЗМ И КРАЕВЕДЕНИЕ". Сами организовались, собрали снаряжение, сели на паровоз (наняли авто) и поплыли куда запланировали. И, если хототе, разные штрафы сами заплатили.
А здесь самодеятельностью и не пахнет. Аналогичных обьявлений на досках объвлений на улице полно...
С уважением, Николай.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2012 18:52]
6 / 0
Andrey_Shvachko
20:19, 09.02.2012
От пользователя Suminnk
Раздел форума, вообще-то, называется "САМОДЕЯТЕЛЬНЫЙ ТУРИЗМ И КРАЕВЕДЕНИЕ". Сами организовались, собрали снаряжение, сели на паровоз (наняли авто) и поплыли куда запланировали. И, если хототе, разные штрафы сами заплатили.


Думаю это справедливо для компании знакомых. Это лучший вариант, так как свой коллектив - свои правила поведения - свои ожидания от общения и т.д. Своя компания когда сама собирается, они могут взять людей на свободные места на кате, но не больше 30% от коллектива, чтоб те 30% не изменили общую атмосферу. Как соленые огурцы в бочке, добавишь немного свежих, свежие просолятся, а переборщишь со свежими, вся бочка протухнет.

Но такая организация не годится, когда собирается группа незнакомых людей. У каждого свои ожидания от отдыха. И тут уже нужен клуб, который сформирует одинаковые ожидания у всех участников.

Другое дело, когда туристы сами собрались, например в этой теме, сами выбрали клуб, через который поедут, и сами с клубом съездили.

Вариант когда - эгегей! кто на майские, берем у кого что есть, встречаемся на вокзале в 9-00, там разберемся - плохой вариант. Слишком много причин испортить выходные.

А если начать детально договариваться, то выделится один организатор, и т.д. Так было 14 лет назад со мной.

Если считаете, что тема открыта не в той ветке, то подскажите, куда податься нам, некоммерческому клубу туристов?

Я уверен, что есть люди, которые хотели бы без наценок сходить на майские по Чусовой, люди, которым мы могли бы помочь.
5 / 4
anzaus
22:27, 09.02.2012
Сравниваем:
Сплав по Чусовой на 3 дня

Штурм 3590р
Аркаим-Трэвал 3900р
Полазна от 1300 рублей в сутки
Соло-Тур от3000р до 4400р в зависимости от кол-ва участников
Затерянный мир от 2500р (Койва, Чусовая)
Мир приключений 3600р

Делаем выводы коммерческое предложение или нет.

Перечень влюченных в эту сумму услуг разный, если кому интересно сам найдет и почитает и посчитает.
9 / 0
Kyz
13:21, 10.02.2012
да что вы на человека взъелись то? :-)

Ну предложил, не нравится - не пишите.


Каждый зарабатывает как хочет и как может. Судя по тому что он пишет, действительно может организовать хороший сплав, для людей "остранённых" от самодеятельного туризма....

Но ведь зачастую в таких походах и рождаются ТУРИСТЫ, Так что всё это во благо...

А сколько он там берёт я думаю ни вам и ни мне судить.

Вам тема мешает что ли? Или что? :-) причины недвольства то какие?

Ну да, коммерция это чистой воды. Ну и что?
12 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.