Перевал Дятлова: версия №4

Да не за что.
Работы достать его номер тлф было 5 минут. :-)

С Новым Годом!

:hi:
Костик, гений ты наш, красавчик, искромётный талантище, мастер эзопова языка, Эйнштейн слова, куда уж нам болванчикам, дуракам, дурам до твоих продвинутых мозгов))))

Ты здесь на форуме альфа-самец. Всем самцам самец. Гордимся. Только береги себя, дорогой, соблюдай режим дня, спи с открытой форточкой, не переутруждайся дёрганьем за причинное место, не налегай на булочки и тогда ))) и тогда, Костик, мифическая жар-птица будет у тебя в руках
:super:

Как я люблю узнавать неизвестные мне факты из моей биографии! Интересно, если когда-нибудь в реале встретимся с перечисленными другими "моими" никами (а не кличками), как надо будет выпивку разливать - поровну, по-честному или по справедливости? Или по-братски? Как -никак, частицы одной зловредной личности. Джекил и Хайд отдыхают.
С Новым Годом всех! Особенно, обретенных благодаря прозорливости топикстартера остальных зловеще здравомыслящих участников глобального заговора.
Глубокоуважаемый Модератор. А можно я снова напечатаю стишок? Ну пожалуйста.

Да кому она нужна!? Ты даже профиль свой засекретил...


ТАКИЕ в реале - ниже травы... :fotku:


Кто ж с тобой будет пить, если "по-честному" и "по братски" - для тебя - РАЗНЫЕ вещи?..Или у вас там ВОЛЧЬЕ (волкеровское) братство?




Переведи со своего волчарского на русский! :cool: ..


Это который про попу? Ну покажи - кто тебе не дает? :-D

резерв

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2012 23:42]

резерв

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2012 23:40]

[Сообщение удалено пользователем 04.01.2012 23:21]

проба

:ded+1:
Владимир Алексеевич!

Если обмен любезностями закончился ? давайте поговорим, наконец, на предмет заданной темы.

Никто не упрекает вас, как бывшего горноспасателя, в недостаточно глубоком знании туристких карт. :ultra:
Да, я признаю, что одна из безымянных карт в Интернете


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Или


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

? является вашим произведением?Вернее то, что нарисовано ПОВЕРХ геодезической карты, автора которой вы также как я ваше имя/ник- не упомянули?

Позвольте спросить, по каким признакам УД вы решили, что дятловцы 31.01.1959 в 16.00 якобы:

- поднялись от Ауспии на север, до границы леса к Седловине ?835 -905? (на снимке ниже ? это точка ?В?),

- сфотографировались,

[url=http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/3...

Впрочем, эти Эти снимки могли быть сделаны и днем 31 января на Ауспии, при хорошей дымке...

[url=http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/3...

Потом, ПО-ВАШЕМУ,
- из-за сильного ЗАПАДНОГО ветра ? туристы вдруг повернули на юго-запад и
- почти против ветра снова ушли в лес, к месту будущего лабаза?

На нижней карте - этот ВАШ предполагаемый ЗИГЗАГООБРАЗНЫЙ путь? зеленая линия.

Замечу - ваша странная ДОГАДКА ? почему-то стала чуть ли не АКСИОМОЙ. :beach:
По вашему шаблону ?пошли? практически все современные продвинутые дятловеды.
Между тем ? я долго выяснял на различных форумах ? но РАЗУМНОГО объяснения этому стереотипу ? так и не услышал.

Вот мои КОНТРаргументы.
См. следующее сообщение.




[Сообщение изменено пользователем 05.01.2012 09:26]

Продолжение.

Вот мои КОНТРаргументы.

Я уже указывал в теме
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=156&i=42785...
что в этом году был на ЭТОМ месте ? и согласиться с вашими выводами НИКАК не могу.

Вот зимние космические снимки НАСА, любезно выполненные по моей просьбе Тимуром ЦСМ-5:

[url=http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/478795...


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

- где указаны и
- ориентировочное место лабаза, и
- ТОЧНОЕ (научная визуализация по Гугль-программе) место палатки (в 50-ти метрах от МП, определенного вами) и
- точка ?В?, отстоящая от леса на 200-300 м (два красных отрезка)

Эта "В" ? нижняя точка седла, т.е. точка ?перевала за перевал?, с которой начинает просматривается северная часть перевала -
На самом деле это ? не точка, а целое ровное, почти горизонтальное поле, покрытое толстенным слоем мха. Не знаю как зимой, но летом ходьба по нему ? целая проблема!

См. клип с похода http://vk.com/video51296043_160888815
?Встреча на седловине с тур.квадроциклами?

[url=http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/478799...

[url=http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/478798...

Так вот. По-вашему дятловцы пошли от ?В?
- сначала против встречного шквального ветра,
- потом по снежной ?целине?,
- с потерей высоты 100- 150 м и расстояния 1000-1500 м,
- с ПОЛНЫМИ рюкзаками! И
- не на юг (как в дневнике), а на ЮГО-ЗАПАД! 8(

Владимир Алексеевич!
Согласитесь, что это - крайне НЕРАЦИОНАЛЬНЫЙ путь!
Приписывть его опытному Дятлову ? значит не уважать всех туристов УПИ.

Известно, что к этому времени НИКАКОГО форс-мажора еще не было и, по логике - из точки "В" туристы просто спустились бы на юг на 400-600 м по СВОЕЙ лыжне и ТАМ ЖЕ заложили ЛАБАЗ! (см. снимки НАСА выше).

Поэтому, запись в дневнике:
??Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии? (Конец цитаты)

- Следует относить к маршруту:

- Ауспия
? место будущего Лабаза
- далее вверх на северо-северо-запад до границы леса
? в 16.00 разворот обратно, по своей же лыжне
? до ночлега/лабаза (около 500м),
- наутро снова вверх по своей лыжне к последнему пристанищу?

Таким образом -
НИКАКОГО ЗИГЗАГА не БЫЛО!
Это с моей, точки зрения

Теперь, Владимир Алексеевич, пожалуйста ? приведите, наконец, и вы свои АРГУМЕНТЫ!
Каким бы оно ни было ? к ВАШЕМУ мнению в ДАННОМ вопросе - я отнесусь УВАЖИТЕЛЬНО? :ded+1:



[Сообщение изменено пользователем 05.01.2012 00:39]

По какому адресу врача вызвать?

Смени пластинку, ирод!
Прочитай лучше название темы :ultra:

Перестановку сообщений я делаю из-за технических проблем на форуме...
Или это опять твоя работа, Костян? :weep:

То, что тебя уволили из модеров - только твоя вина - сам ведь понимаешь...
Не надо вымещать злобу на невинно убиенных...

Ты делаешь больно не мне - ребятам на Михайловском/Ивановском...

проба

Заявка для техников Е!.

Да...и вправду текст через раз уходит далеко вверх по теме...У кого-то из форумчан есть ТАКИЕ проблемы?

Пока не разберусь - в чем дело - буду писать так: вначале "проба", потом в неё - сообщение...

Иначе - невозможно сориентироваться!

Что я хотел добавить?
Вот место выхода из леса на ПРИМЕРНО на прямой "лабаз - М.П.", т.е. на ПОСЛЕДНЕМ пути дятловцев.
Фото 2011 г.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Внизу - Ауспия...
В принципе, фотки (см. чуть выше) похода-1959 могли быть сделаны и здесь...С учетом полувекового изменения флоры...

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2012 00:53]

Так она одна скоро на форуме и останется, куда не глянь и что не читай!
Хотя прикрывать надо, уже давно, и не открывать более.

Глюки... Грешно, конечно смеяться над больным человеком, которому всюду модераторы мерещатся, но честное слово, не улябнуться нельзя.
Давайте, творите и самовыражайтесь. Мне уже становится интересно наблюдать за всем этим и куда сие приведёт, как на сеансе плохонькой комедии в кино.

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2012 01:29]

Коллеги, для выражения своего уважения друг другу есть ЛС.
Давайте, не будем засорять тему.

ЗЫ: я уже приводил выдержку из одного анекдота. Приведу его полностью:

Американский форум: задал вопрос - получил ответ.
Израильский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь, какой ты мудак.

Американский форум: высказал глупость - получил опровержение, ушел обдумывать.
Израильский форум: высказал глупость - получил глупость взамен, задумался.
Русский форум: высказал глупость - получил опровержение, несогласился, повторение цикла (цикл прерывается сообщением, что автор мудак, а креатив гавно, и начинается новый цикл, но уже оскорблений).



Не в обиду.

Да уж какие обиды, когда весь форум это одна тема.

То-то ты и заглянул почти через год со дня открытия темы...
И читка твоя началась с конца. :-D
Да и закончилась видно - там же.


Так ты уж пробовал - или опять руки чешутся?
Прикрыть тебе надо другое - СТЫД! :lol:




Ты опять про этого Глюка (читай следующее сообщение).


Ты не наблюдаешь - ты целенаправленно ГАДИШЬ! :cool:

Для начала, не "твоя", а" Ваша" . Я детей с Вами не крестил....
Обсуждаемая тема меня не интересует. Меня срач во всех пити или шести темах, как сборник юморных рассказов привлекает. Поэтому читаю, только выборочно и ничего по теме.

Да успокойтесь Вы. Я ничего общего с модераторами или модерацией не имею.
Продолжайте творить, не отвлекайтесь. Я же говорю, становится увлекательно.




[Сообщение изменено пользователем 05.01.2012 02:06]

Вот три любопытные цитаты с ИГТД (внимание на ники!):

1. Цитата "W" от 07.02.09 02:39
http://pereval1959.forum24.ru/?1-24-0-00000007-000...

??Как выясняется, что кроме калек "миллионки" у Дятловцев была еще и перерисовка с лесоустроительных карт, полученных в начале похода (на подъездах) в лесничестве??


2. Цитата Админа ИГТД от 4.1.12 21:23:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-28-0-00000096-000...

??Если W, то есть Глюк, еще раз заглянет - можно спросить??

3. Цитата Глюка от 30.12.11 23:18.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000003-000...

helga-O-V пишет:
цитата:
У меня вопрос к глюку : как получилось, что Кунцевич пользовался совершенно неправильными координатами место палатки "от Борзенкова"?
Это Борзенков ему дал "кривые "координаты палатки или Кунцевич сам выдумал некоторое место (где КАН ставил палатку или около того) и всех в экспедиции убеждал, что именно - это место палатки по Борзенкову, а наверх ходить не в коем случае не надо?
Как получилось, что участники экспедиции 2008 Кунцевич и Борзенков оказались в таком странном взаимоневедении относительно места палатки по Борзенкову?


Ответ Глюка:

Странное заявление, ххх. Претензии надо предъявлять, прежде всего себе. Как мне тут дали прочитать одну выкопировку из форума, еще перед выходкой на перевал, "добренький" и "прорядочный" мальчик кан выхвалялся, что раскрыл мои усеченные координаты на широкую публику, даже не смотря на то, что в первоисточнике была четко обозначена договоренность с Кунцевичем, не светить этими координатами. Причина такой договоренности не так важна. Важен факт непорядочного поведения. Это у него в крови такой пофигизм с порядочностью. Они были даны усеченными, умные и так догадаются, но промолчат, а дураки либо не поймут, либо будут громко кричать, что поняли. Все данные, включая прорисованную крупномасштабную карту на весь низ, были у Кунцевича с осени 2009. А если кан эти координаты имел перед выходом, то дело не в том, были они или не были, а в том, что головы не хватило их применить. И отмазка, что там что то говорорил Кунцевич, тоже не катит. Мало ли что он мне говорил, но ни я, ни Буянов не поставили место, там, где это сделал Кунцевич, потому что свою голову надо иметь, а не пользоваться чужой. Не надо искать виноватых, особенно среди Кунцевича и его окружения, лучше в начале на себя обратить внимание. :weep:





А теперь ? ответы КАНа :ultra: .

1. Цитата Борзого Глюка:

"?Как мне тут дали прочитать одну выкопировку из форума, еще перед выходкой на перевал, "добренький" и "прорядочный" мальчик кан выхвалялся, что раскрыл мои усеченные координаты на широкую публику

Ответ:
ВЫ что несёте, папаша? Ссылку на стол, пасквилянт!

2. Цитата Борзого Глюка:

??А если кан эти координаты имел перед выходом??

Ответ:
Если б имел ? заночевал бы на М.П., а не в 300 метрах ниже! См. http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000003-000...


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Да, Равен прав: или говорим по делу, или идем друг другу морду бить...
Вне форума естесно... :super:

Короче, Склифософские! - жду ответ горе-модератора на вопросы от 1.1.12
и от главного картежника на вопрос о ЗИГЗАГЕ!

Остальное - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через Л.С. :cool:
Стихи Вавилона - туда же! У меня уж ответ готов:-)

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2012 02:10]

капец, аффтар пробухался, и теперь его понесло. Но читать забавно!

Это, конечно, аргумент...наверное.
Ни в коей мере не буду вступать в полемику с топикстартерм. :-) Да как-то и боязно... Нет у меня опыта в мордобитии.

Пишу исключительно для нашего форума. Туристов и краеведов. Где умеют читать карты, пользоваться компасом, "джипиэсом".

Место палатки В.А. Брзенковым (преподаватель МАИ; сотрудник организации, которая занимается космическими технологиями; мастер спорта по лыжному туризму) определено на основе фотографий 1959 г. Все кто занимался ориентированием или ходил в серьезные походы знают как это делается.

И если некто пошел на экскурсию на перевал - заночевал в долине, вместо склона и не понял - какие претензии? С моей точки зрения - только к собственной неграмотности и некомпетентности.

Можно лить потоки грязи и на Кунцевича, и на Борзенкова... Благо, что Кунцевич вообще в Инете не пишет, а Борзенков выходит редко - занятые люди.


Ситуация с зигзагом была расписана на нескольких форумах, еще когда только начинались обсуждения по маршруту. Читайте. Прежде чем писать, первооткрыватель Вы наш. Никто не обязан тратить время на повторение пройденного для Вас лично.

:-) На случай очередного "сногсшибательного" разоблачения КАНа :-) - вовсе и совсем не секрет. На Е1 я Лакура, в остальном Инте Учами.
Все изумительно просто. Первый ресурс, где я когда-то зарегистрировалась бы Е1. Думала ник уникальный. :-( Оказалось нет.
Перешла на Учами - речка такая в Эвенкии, очень труднодоступная. Троечка. Но заброска...

Да это ж сколько можно-то, а? Уберите уже кто-нибудь этого .....э-э-э-э-э..... "величайшего следователя-экспедиционера" Какана с сайта.
Какан! Ну, создайте себе собственный ресурс и извращайтесь там сколько влезет. Продолжайте проводить редкостной тупости эксперименты по беготне в носках по городу и сочинять супер-доклады для выступления на супер-конференциях.
А для начала, прочитайте какой-нибудь "Справочник юного туриста", пролистайте пару учебников по ОБЖ для самых маленьких, ну и, проведите опыт: поморозте руки и попробуйте ими растегнуть ширинку на штанах. Может, кое-что и изменится в "гениальной" головушке, не знающего чем заняться клоуна.

Здравствуйте, Наташа! :-)

Видите ли, если один уважаемый человек, руководитель экспедиции с большим авторитетом и знанием этого района, говорит новичку, что именно ТУТ, куда он пальчиком показывает и ножкой топает и есть оно самое место палатки по Борзенкову


То ведь сложно новичку в таких авторитетах сомневаться. И полагать, что кто-то из этих двоих уважаемых и авторитетных людей просто мило (как им видимо кажется) шутит...

Вот - ну вот не сразу понимаешь, что это такая шутка, разводка или что там ещё...
Если бы один уважаемый не подпирал своё указание регалиями второго уважаемого - наверное разобраться было бы проще. А так - уж очень авторитеты велики, чтоб в них сразу и - сомневаться.
Наверное вы бы поняли, что эти авторитеты где-то что-то поют вам не то, а КАН - поверил.
Хотя потом мы усомнились и всё же место определили на отроге. Но - осадочек от шуточки авторитетных туристов остался.

Наташа - вы два с половиной года назад участвовали в экспедиции, достаточно активно обсуждаете на форумах кого-то слабого и грешного. Но, хотелось бы узнать - где можно познакомиться с результатами вашей экспедиции? Я не раз пыталась у вас это выспросить.
С уважением Ольга.

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2012 20:25]

Я только "ЗА"!!!

К кому Вы обращаетесь? Неу жели Вы всё ещё не поняли, что для больного человека с расстроенной психикой, не существует других версий. Есть только его личная одна и единственно верная. Ничего он не читает и читать не будет. Будет только своя аргументация и требование ответов на свои бесконечные вопросы.