Воспитание экологической грамотности населения через СМИ. Начнем с меня.

А давайте, вы нам фотку такую дадите, и мы поставим эти ваши слова под вашим именем?
Не оставайтесь в стороне, участвуйте, как говорится, в сабже.
;-)

Лично я думаю, что у человека было предисловие или послесловие, где он добавил, что так следует поступать в том случае, когда пластик нельзя унести с собой. Вы же разместить эту добавку не посчитали нужным или не смогли. В итоге в массы (скока там тираж 410 тыщ?) вылился совет:
люди добрые не надо пластик с собой забирать, оставьте его на солнышке, он замечательно разложится. Вы ради интереса не пробовали погуглить на тему скорости разложения пластика?


У меня первое образование - биофак УрГУ, кафедра экологии.



Нет кАш, я не знаю и советов не даю. Но свою работу я стараюсь делать хорошо. Чего и вам желаю :-)

По теме, кто вам мешал перед публикацией данного "совета" выложить материал хотя бы на этот форум и получить консультацию тех, кто

?

Я все понимаю - автор чайник в вопросах экологии, слово химия было забыто как страшный сон после школы, автор еще только учится четко и ясно излагать чужие мысли. Но елки, в любом текстовом редакторе есть функция проверки правописания. Уж это-то можно было сделать?

http://www.ngzt.ru/magazines/ng/2009/n17/kto_ostav...

Над резюме статьи я просто рыдала:
"Каждую весну­лето, когда мы выбираемся на природу, видим одну и ту же картину: горы мусора на живописных полянах. Как свести к минимуму вред, который мы наносим лесам и озерам? Способы эти несложные и воспользоваться ими под силу каждому половозрелому туристу."

И после такого вы еще спрашиваете, какое зло несут большинство журналистов?

А вы тогда зачем? Давайте я и зарплату тогда за вас буду получать. Поставьте лучше себе задачу детально изучить суть вопроса, раз уж взялись за эту тему. Вы сами-то в лесу хоть раз были, или видели его только на фотках, которые вам "дают"?

я предложил вам присоединиться и сделать тоже что-нибудь, кроме того, что в форуме нести светлые мысли.

читали. кто мне помогал лично с форума, тот читал.

да, спрошу: какое?

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2009 11:49]

А давайте журналистов всех местных СМИ соберем в одном зале (на одной поляне, в "Ракушке" литквартала, и т.п.), и устроим пресс-конференцию, на которой "из первых рук" будут выданы основные тезисы и проблемы, объяснены причины, и предложены возможные решения.
Затем можно будет перейти к аргументированному диспуту.

В случае проведения мероприятия на лужайке, можно будет сделать акцент на том, что участники конференции будут сидеть на пенках на траве, пить пиво и хавать закусь, а потом, не оставив за собой ни соринки, уйдут, унеся с собой стекло и пластик в заранее припасенных мусорных пакетах.

Одна из СМИ-контор (uralstalker?), либо вообще частное лицо, могли бы взяться за организацию этого действа.

А сами тезисы можно выработать в этой теме.

ЗЫ: Я могу быть одним из ораторов от лица туристов.

Вы, Калачик, наверное не с изюмчиком, а со стрихнинчиком. Ну что вы на бедного мальчика набросились?
У вас чёткая установка - всё, что принесли, унесите. А люди не хотят и бросают. И если они будут хоть по минимуму что-то делать, то уже будет лучше.
Да, пластик разлагается на солнце. Плёнка быстрее, бутылки дольше. Но если человек и не думает уносить бутылки с собой, то будет лучше, если он её повесит на сучок, чем бросит под дерево в тень.
Сегодня один шажок в правильном направлении, завтра другой. А вы как большевики, сразу хотите под дулом автомата сделать людей правильными.

чет я нагуглил, что необходимо несколько десятков лет для разложения тароупаковочного пластика. какой-то охренительно маленький шажок, не так ли?
если действовать по такой методике, то выложенные на солнышко бутылки еще не начнут разлагаться, как уже окажутся погребенными под тридцатиметровым слоем таких же бутылочек.

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2009 17:15]

а если вывезти пластик друзьям узбекам или такжикам, то пластик разложится стремительнее :ultra: ибо солнца у них больше

Кардинально вредный способ мышления. Как только вы заикнулись в газете о том, что можно (пусть даже и при определённых обстоятельствах) выложить пластик на солнце, данная мысль западёт в головы тысяч ваших читателей, и в тот момент, когда по завершении пикника на природе сытым, довольным и плохо соображающим горе-туристам надо будет принимать решение - унести ВЕСЬ мусор за собой или что-то оставить на поляне/бережку/траве/под деревом, эти тысячи читателей НГ вспомнят именно эту фразу: пластик можно оставить на солнышке, и именно так и поступят. А о том, что так поступать можно только в крайнем случае (а на самом деле нельзя НИКОГДА!!!), никто и не вспомнит, так как эта мысль скрыта в тени другой - основной - мысли о том, что пластик можно оставить.

Вот она, вредительская деятельность неграмотных и не умеющих мыслить журналистов. Есть целая наука о том, как построить логику доклада таким образом, чтобы ГЛАВНАЯ МЫСЛЬ (унести за собой весь мусор) осталась в головах слушателей/читателей. Здесь же сделано полностью наоборот: запоминается второстепенная мысль о том, что пластик можно оставить, что неизбежно приведет к очень негативным последствиям. А всего то потому, что автор (редактор) статьи не удосужился почесать репу, прочитать статью свежим критически/аналитическим взглядом или показать её профессионалам в соответствующей области. Лишь бы выпустить тираж.

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2009 18:09]

+1

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2009 18:16]

Туфта полная.
Для этого нужны десятки лет. За это время сверху будут насыпаны горы мусора.
Необожженная консервная банка пролежит под ёлкой 200 лет, а стеклянные бутылки - вообще вечны.

Несколько уменьшить количество мусора можно таким способом:
Везде на въезде в лес выдавать пластиковые мешки под мусор.
Они должны быть очень прочные и очень герметичные.
Желательно с инструкцией, типа...
----------------8<------------------
В наше время даже конкретным пацанам не западло увезти за собой мусор!
При следующем посещении леса Ваши друзья скажут вам спасибо, за то, что Вы не бросили мусор в том месте, где они обычно отдыхают, а сложили его в мешок.
Не бойтесь, наши мешки очень прочные и герметичные, из них ничего не выльется, не просыплется, и не испачкает багажник Вашего автомобиля.
Пожалуйста, бросьте этот мешок в мусорный бак на выезде из леса, или в мусорный бак около Вашего дома.
Если Вы по какой-то причине не можете увезти мешок - просто оставьте мешок с мусором на видном месте.
Заранее спасибо!
----------------8<------------------
Если с этим текстом поработает профи по НЛП и рекламе, то, может, и пацаны поймут.

Если, плюсом к этому, будет государственная программа по покупке мусора у организаций и населения - процесс потихоньку пойдет.

Сейчас, на пример, чтобы сдать строительный мусор на свалку, надо платить деньги.
А потому, чтобы съэкономить сто рублей, строительные организации просто-напросто сваливают свой мусор на окраине города.
Если бы на свалке водиле дали 100 рублей - он бы обязательно увез мусор туда. Собирать же потом этот мусор в лесу - гораздо дороже.
Кстати, так же можно поступать и в популянных местах отдыха:
При входе выдавать мешки, при выходе - покупать у отдыхающих их мусор за символическую цену.
А если ввести таксу за килограмм, то и чужой мусор уберут. :-)

Другой сценарий развития событий описан в мультфильме "ВАЛЛИ".
:cool:

Думаю - не должно быть этого в тексте. Та же мысль - "а можно и оставить".

А нормальные туристы могут и обидеться - типа за кого вы нас принимаете - чтобы мы сами свой мусор не убрали???! У нас свои мешки есть

Менять менталитет надо как-то... Кто бросает мусор, загрязняя этим свою планету - подсознательно не хочет жить в этом мире... Начальная - "невидимая" спецами стадия. Также как человек "запускает" себя, свой внешний вид - когда плохое настроение и "жить не хочется", также и свой Дом.
Может наоборот пропагандировать образ: кто гармоничен внутри себя - тот стремится и к гармонии вокруг себя... Когда делаешь приборку вокруг - тем самым ты благоустраиваешь мир внутри себя...

Лучше пусть оставят мусор в мешках, чем равномерно раскидают по лесу.
Увезти чужой, чистый снаружи мешок нормальным людям не западло, а вот подбирать по поляне чужие объедки - совсем другое дело. Кроме того, кульки, бутылки и одноразовая посуда разносятся ветром по огромной территории, а мешках они спокойно пролежат неделю-другую до прихода смотрителей парка, или просто доброго человека, который эти мешки увезет.

Я уже пытался бороться с курильщиками на разных форумах, ответ везде один и тот же:
Фантики от конфет, пользованые прокладки и тампаксы - так и быть увезу на помойку, а окурки - хоть убейте, но буду бросать в окно.
Не смотря на то, что все автомобили, даже запорожцы, оборудованы пепельницами.

Приучить складывать мусор в мешки, а не кидать под ноги - это первый шаг вперед.

Вы так рьяно начали меня воспитывать, что мне стало стыдно даже. Как правило, я все в костер кидаю. Что касается ультрафиолета, то у меня теплица была покрыта пленкой из ПХВ. Года за три пленка рассыпалась. Именно поэтому я экстраполировал результаты и на ПЭТ-бутылки. Хочется верить, что в интернете данные объективных экспериментаторов, а не экстремистки настроенных экологов (не все экологи экстремисты. А то повесите на меня еще и это моё мнение).
А сейчас я сделаю ещё одно признание. Стеклянную посуду я не забираю из леса и не обжигаю на костре, а кидаю в болото. Там банки хранятся неограниченно долгое время. Вот!

Маладой человек, а как насчёт извиниться перед девушкой? И как насчёт больше такого ни про кого не писать?

Вот эти слова я уже 2 недели с возмущением всем туристам говорю. Полная безграмотность с точки зрения психологии со стороны СМИ ! Все эти шашлычники вполне в состоянии не только увезти пустые бутылки, но и сжечь их на своём же костре. А щас в голове будет вертеться только "можно оставить" :-(

Э-э, Света, это ж вроде шутка такая была? Ну может помягче следовало безе мысль выразить. Но наша Калачик уж точно не с изюмчиком, скорее с перчиком. :-)

Я к хлебобулочным изделиям отношения не имею :-)



Нет :-)


Кроме скорости разложения, имеются и другие побочные эффекты, например, возможность попадания животных, которые не смогут самостоятельно выбраться из оставленной тары, собаки лапы и морды режут такой прелестью, все это разносится ветром, водой, накрывает отдельные места, под которыми все выгорает и т.д. - вообщем эффект комплексный.


Можете открыть химическую энциклопедию и посмотреть в ней.
А еще лучше поставьте эксперимент (в саду или на балконе) и посмотрите, как изменятся пластиковые бутылки через несколько лет.

8( я в шоке
в общем то все уже сказано что случится если давать такие советы
конечно пластик разалагается быстрее на солнце
но это все равно как минимум сотня лет
бутылка думаю проживет и дольше, намного

консультировался неоднократно с химиками, в том числе и и органиками, да и сам в данное время в химии работаю

лучший способ утилизировать пластик если его нельзя унести это сжеч в костре
НО
обязательно
сжигать при большой температуре малыми порциями без недостатка кислорода
то есть когда костер хорошо жарко горит

исправлено:
посыпаю голову пеплом, описался - с недостатком кислорода надо заменить на без недостатка кислорода

[Сообщение изменено пользователем 10.06.2009 01:53]

Что будет, если делать не так? Вредные выбросы? Насколько существенные? Меня действительно это интересует. Ибо жгу пластик как придется - бывает, и просто на тлеющих углях, завершая приборку площадки (ну не палить же яростный костер за 10 минут до выхода на маршрут).

короче, журналисты опять обосрались :weep: :weep: :weep:

очередная вата. автомобильные штрафы собрать не могут... хотя рычагов воздействия на автолюбителя, теоретически, очень много... вот как ты меня заставишь этот штраф оплатить? пример: гоняли нас лесники с долины нарзанов (мы у них взятку обратно отобрали), еще и погранцов с автоматами припахали, штрафов понавыписывали... и че? никто ничего не оплачивал...

Это напоминает советы 80х годов: типа, да, чернобыльские яблоки есть можно, только огрызки нужно глубже закапывать. :-D

Карма провоняет этиленом, чистить придется ;-)

ну я не совсем химик
скорее физик или математик на худой конец
выделяются диоксины, полиароматические углеводороды

в первую очередь это опасно для самого сжигающего
на углях сжигать нельзя - температура недостаточна, пластик накрывает угли - под ними кислорода не остается
следить чтоб дым шел не на людей, мирно собирающих вещи, в то время как их товарищ заботясь о природе убивает их самих


чем опасно...
к примеру


НЕС - нормативы евро союза

чем конкретно опасны для человека и природы на это более квалифицированно должны ответить экологи

ну или могу жену свою попытать на эту тему - тоже выпускник универской экокафедры

в кратце вроде все, надеюсь нигде не опростоволосился, всеж таки не специалист по органике