После пожара в заповеднике Денежкин Камень (нужна огласка)

romashka1944
21:46, 28.12.2010
Следила летом за этим бедствием, по средствам массовой информации, конечно. До слез жаль и леса, и живности в лесу, и людей, что там пурхались...
Вот недавно в Израиле был такой страшный пожар - со всего мира помощь бросилась, в т.ч. и наше доблестное МЧС. Конечно, помогать в беде надо, да только почему у себя мы бед не замечаем? Сравнить только, сколько сил МЧС бросило туда - и сколько на Денежкин камень. И сколько средств наше богатое (или бедное?) государство отпускает на этот Заповедник - по всему видать, что он государству не нужен.
Я-то старуха-пенсионерка, просто душа болит...
3 / 0
Затворник
12:05, 29.12.2010
Чем больше леса горит, тем меньше должно по идее возникнуть у защитников природы и их единомышленников мыслей по борьбе против массовых порубок и продажи леса государством.
1 / 0
71gvboyko
13:24, 29.12.2010
Знаете, я как-то работал в сем заповеднике орнитологом, когда еще порядок был и кордоны не сожженные и охрана какая-никакая была, это еще при прежнем директоре ( у него были "свои тараканы"в голове), но порядок был. Потом прорвалась к власти, круша все на своем пути Квашнина Анна, личность очень странная, но как и большинство людей властьпридержащих в нашей стране, не гнушающаяся никакими способами, дабы добраться до этой самой власти и править... править..... и иметь... А Костя Возьмитель, человек весьма мягкий и добродушный, (муж ее), его поставлено нач. охраны.... А теперь всех дохлых кошек на него, и его выручайте теперь.... Очень привычно директор отвела огонь от себя, хотя с началом пожара уехала сросно в отпуск. Ситуация просто противная донельзя....
Если уж и должен кто-то отвечать за бардак в заповеднике, так это в первую очередь директор! Как и за бардак в стране, президент ответить должен, а потом уже и его холуи!
7 / 1
Diеsеl
23:11, 29.12.2010
До тех пор, пока вход в Денежкин Камень простым смертным будет запрещен, мне глубоко фиолетово, что там затеяли те, кому там бывать разрешено.
4 / 4
странник_r66
23:43, 29.12.2010
От пользователя 71gvboyko
Если уж и должен кто-то отвечать за бардак в заповеднике, так это в первую очередь директор!

В этом году горело с десяток заповедников. Директора и сотрудники заповедников пристально следят за этой ситуацией. Их не так много(меньше сотни - 78 вроде) и они много лет знают друг друга. У них отношение к Анне другое.
0 / 2
rokada66
04:42, 08.01.2011
Хочу ссылку на "другое отношение к Анне" директоров/сотрудников! :-) Хочу ссылку на то, как сотрудники ДК, бывшие или работающие ныне, защищают сввою директрису! ХОЧУ! Дайте! :-)



1. Подготовительные работы в заповеднике были проведены

Я в ДК начал работать в середине апреля, никаких подготовительных работ в глаза не видел и ничего о них не слышал.

2. Патрулирование территории проводилось постоянно

Ну да... Только вот очень своеобразно. Там, где возникли пожары, (их вообще-то два было), никто ничего не патрулировал.

3. Был подготовлен оперативно-мобилизационный план

Был. Когда-то давно. Внештатные научные сотрудники из Новосибирска туда были вписаны, а мы с женой жившие во Всеволодске, не удостоились чести. :-D

4. Создан запас горючего

Это даже не запас! Это просто-таки ЗАПАСИЩЕ! :lol: На момент моего появления в заповеднике, этот ЗАПАС был 80 литров. Где-то в начале мая для заброски группы на кордон, из этого ЗАПАСА, по личному распоряжению Квашниной, мне в машину залили 20 литров, соответсвенно осталось 60. Вот эти 60 литров восьмидесятого бензина, и есть тот "СОЗДАННЫЙ НА СЛУЧАЙ ПОЖАРА ЗАПАС ГОРЮЧЕГО", о котором Квашнина громогласно трубит на всю планету. К слову сказать, у меня, у совершенно частного лица живущего на зарплату инспектора, там постоянно наличествовало около 150 литров бензина. И не на случай пожара/апокалипсиса, а лишь потому что до бензоколонки далеко.

5. Прочищено 5,5 км троп

Под этими тропами подразумеваются тропа через Журавель и Широкая грань. Обе тропы пешеходные. И как это помогло в тушении пожара?

6. Заключен договор о сотрудничестве в тушении пожаров в лесах федерального начения с 15-м отрядом Федеральной пожарной охраны

КОГДА? Этот договор был экстренно заключён когда уже загорелось.


Дамы и господа, не ведитесь на провокацию этой "странной" женщины. Вы не первые кому она очень слёзно и очень убедительно врёт. И не последние кому предстоит однажды понять что она вас юзанула, а после использования выбросила.
7 / 2
странник_r66
20:21, 08.01.2011
От пользователя rokada66
Хочу ссылку на "другое отношение к Анне" директоров/сотрудников!

Так получилось,что у меня есть знакомые среди директоров и сотрудников других заповедников. Можете ссылаться на меня. Из разговоров с ними уяснил, что у них там все сильно бюрократизировано. Вертикаль подчиненности прослеживается четко.Разные отчеты и бумажки пишут в лучших советских традициях. Сверху спускают, наверх отчитываются. Прикажут сверху, чтоб запас горючего создать 80 литров-создадут именно 80. За 79 или 81 получит по шапке от всех. Прикажут договор заключить-заключат именно с теми и тогда, когда сверху прикажут. И так во всем. Кстати, директор без приказа сверху не имеет права даже лечь в больницу, а не то, чтоб в отпуск поехать. Никакой отсебятины. Только выполнение распоряжений вышестоящей организации и отчеты по их выполнению.М.б. вам что-то скажет понятие "Нецелевое использование денежных средств федерального бюджета.." и чем это грозит директору.
От пользователя rokada66
а мы с женой жившие во Всеволодске, не
удостоились чести.

М.б. это все и объясняет.
МЧС никак не успокоится и продолжает отмазку искать? В прошлом году они показали во всей красе, как умеют тушить пожары на курортах Италии и Испании.

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2011 20:26]
2 / 1
rokada66
23:46, 09.01.2011
странник_r66, какой нафиг МЧС, какие отмазки?! :lol: Мы с женой в этом заповеднике работали с апреля месяца, я инспектором по охране территории, супруга лаборантом. И общались с тандемом Квашина/Возьмитель практически ежедневно, и в рабочей обстановке и вне её, и в обыденных ситуациях и в экстремальных. И насмотрелись на причуды сознания этой дамы, по самое дальше некуда. В четвёртой мессаге от начала этой темы, Теоретик выложил ссылку именно на мой рассказ об истинном положении дел в заповеднике и о причинах пожара. Да, там "многа букав". Но поверьте, полная версия "Житие княгини Анны", по объёму потянет на роман. Роман о безответсвенности, глупости и подлости стареющей "девочки-принцессы", и о её просто-таки фантастичной безнаказанности. Давайте, спасайте её всем интернетом! :-D Она бедная и несчастная, а вокруг неё сплошные сволочи которые мешают ей защищать природу. :lol:

Уважаемый бывший коллега 71gvboyko :-) , справедливости ради замечу, что в отпуск она уехала НЕ с началом пожара. Отпуск у неё был запланирован на это число как минимум с начала лета. То, что она после того как пожар начался сбежала в отпуск, это фуфлыжный прогон мистера Тенчурина, причём на абсолютно официальной пресс-конференции. "Огонь от себя отвела" она тогда немного иным способом. :-D Полагаю, уж Вы-то хорошо знаете почему Квашнина так не любит пускать инспекторов в район Шегультана - там браконьерят местные, а местных Анна Евгеньвна панически боится. Так вот, 12-го июля ребята-КЮБЗовцы сообщили по рации что засекли в районе Широкой грани двух неизвестных граждан. Приняла эту инфу радист во Всеволодске, передала в офис. Из офиса позвонили Квашниной которая уже в отпуске. Квашнина сказала что перехватывать этих граждан не нужно. 15-го июля - Широкая грань бодро горела... Если бы она не струсила 12-го, конечно не факт что мы бы смогли этих гуманоидов отловить, и не факт что пожара не случилось бы, но она бы хоть отчитаться могла что пытались мы, делали что могли, но мало нас. Она, конечно, и сейчас это говорит, но это она ВРЁТ. Шегультан вообще не патрулировался. Первый патруль за лето был назначен на 16 июля. И об этом прекрасно знают не только сотрудники заповедника, но и прокуратура, которая изъяла все маршрутные листы. Кстати, "кристалльно честная и беспристрасная" Квашнина, старательно скрывала от следствия информацию о "туристах" на Широкой грани. Узнали они об этом только от меня. А радист от Квашниной получила лёгкий разнос за то что эта инфа дошла до следствия. Не знаю за что радисту влетело, я это узнал непосредственно от КЮБЗовцев. :-D
3 / 0
странник_r66
19:50, 10.01.2011
Говорят, 17 будет слушание-там узнаем подробности.
Поподробней можно, почему, говорят, перестали на работе появляться после пожара. Если сотрудник без объяснения и веских оснований прекращает ходить на работу-его увольняют по 33 КЗоТ. Всего два-три месяца ведь проработали. Может в этом причина? Такая осведомленность младшего звена-откуда? Вроде с должностными лаборанта и инспектора никак не вяжется.Но это так-лирика. Заповедник горит-пусть горит. Дело науки смотреть, не вмешиваясь в деятельность экосистемы, как сам восстанавливаться будет. Пожар лесу никакого ущерба не наносит. Леса горели и 1000 и 10000 лет назад. Не один раз. И выжили. Это нормально.
0 / 1
Vagrant78
21:57, 10.01.2011
От пользователя странник_r66
Такая осведомленность младшего звена-откуда? Вроде с должностными лаборанта и инспектора никак не вяжется.

ИМХО - это от небольшой численности коллектива "зоопарка". В малых коллективах нет такой чванливости, в совещаниях и просто по работе участвуют все. Неудивительно, что инспектор постоянно общался именно с директором "зоопарка". К тому же (из блога rokada66), в "нюськином зоопарке" абсолютно все делалось только с ведома нюськи.
От пользователя странник_r66
Заповедник горит-пусть горит. Дело науки смотреть, не вмешиваясь в деятельность экосистемы, как сам восстанавливаться будет. Пожар лесу никакого ущерба не наносит. Леса горели и 1000 и 10000 лет назад. Не один раз. И выжили. Это нормально.

в масштабах жизни десятков поколений людей - да, не наносит, всё восстанавливается. В жизни одного-двух поколений - большая беда, ибо горельники - мертвая земля. Если б выгорел весь заповедник - нафиг не нужна была б наука и заповедник в целом, ибо чего за пепелищем смотреть, там еще много лет ничего не вырастет и не зачирикает. Не было бы экосистемы, за которой стоит наблюдать.
2 / 0
странник_r66
12:29, 11.01.2011
От пользователя Vagrant78
нафиг не нужна была б наука

В бытность плотного знакомства с биологами, один из них писал дисер по количеству волосков в разных местах тела у разных мышей(по виду, возрасту, полу, месту обитания и еще чему-то). Выводил корреляции. А тут самовосстановление тайги-100 дисеров накатать можно. Грантов на 100 лет набрать можно.
Кстати, сегодня у всех у них праздник - "День заповедников и национальных парков".
1 / 3
rokada66
15:46, 12.01.2011
странник_r66, вот уж воистину, спасибо за «острый вопрос»! :lol: Имею ввиду, вопрос о моих «прогулах»... Милости прошу ко мне на блог, ответил там. :-D http://rokada66.livejournal.com

Кстати, коль уж Вы считаете "заповедник горит - пусть горит", может тогда соизволите объяснить зачем его вообще тушили, зачем столько сил и денег потратили? :-)
0
Hasta_la_vista
08:44, 13.01.2011
Всё чудесатее и чудесатее, прям как в театре :-)
0
Sir Jurt
15:11, 13.01.2011
От пользователя странник_r66
Заповедник горит-пусть горит. Дело науки смотреть, не вмешиваясь в деятельность экосистемы, как сам восстанавливаться будет. Пожар лесу никакого ущерба не наносит. Леса горели и 1000 и 10000 лет назад. Не один раз. И выжили. Это нормально.

Согласен, но только с одной оговоркой, если пожар естественного происхождения (например в следствии грозы) и не несёт угрозы вне заповедника, в данной же ситуации пожар был не естественным (ИМХО браки бычок бросили или костёр не дотушили). Как правило естественные пожары не настолько разрушительны (в большинстве своём низовые и тухнут достаточно быстро) и вероятность самовозгорания лесов достаточно не велика (в основном в следствии самовозгорания торфа, читать об этом http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0... Вообще вот тут http://www.infograd.ru/iportal/main/article/Articl... про пожары неплохо написано.

PS: Кстати про невмешательство человека в естественный ход вещей есть у Игоря Шпиленка (http://shpilenok.livejournal.com/) с фотографиями и пояснениями. Тогда мы чуть без долины гейзеров не остались...
0
rokada66
19:15, 13.01.2011
Sir Jurt, а это у доблестных защитников Квашниной есть три "непробиваемых" аргумента, сгенерированных лично ей ещё в первые дни пожара:

1. У неё нет людей чтобы поставить их на каждом квадратном метре територии.
2. Никакие эксперты никакими силами в принципе не могут доказать поджог, соответсвенно это самовозгорание.
3. Пожар для заповедника не трагедия, а наоборот великое благо.

Собственно, уже только благодаря этим трём её высказыванием, (она до сих пор повторяет их в разных вариациях), я и считаю что гнать её надо из заповедника, а в дальнейшем близко не подпускать ни к каким руководящим должностям. Для этого Минприроды должно было провести внутреннее расследование, проверить всю её деятельность с момента вступления в должность, и без всяких там судебных комедий, просто снять по служебному несоответсвию. А предъявление обвинений Константину Анатольевичу и суд над ним, это типичное проявление россиянского государственного кретинизма. Очень, кстатити, "по квашнински", в формалиновой истории она именно так и поступила, как государство поступает с её мужем.
2 / 0
странник_r66
09:23, 14.01.2011
От пользователя rokada66
зачем столько сил и денег потратили?

Не знаю. М.б. МЧС федеральные деньги эффективно освоило. Лесу, природе в целом никакого ущерба от него не принесено.Лесные пожары-естественное явление, как бы они не зародились.Сгоревший лес сгенерирует новый. Пепелище стало удобрением для молодого. Через 100-200 лет и следов не останется. Для леса 200 лет-миг. Ему безразлично, какие бури в стакане люди вокруг этого крутят. Очевидно, что личную выгоду ищут. Есть много природных мест, где людей нет и никогда не было. Природа прекрасно себя чувствует со всеми пожарами, наводнениями, селями , падением метеоритов и пр.. Наглядный пример - район реки Подкаменная Тунгуска. Ему надо только одно-чтоб к нему и в него не лезли.Он без людей прекрасно выживет.Выруба-в 100 крат для леса страшнее.
Это всем должно быть хорошо известно.
От пользователя rokada66
Автор: rokada66 (Отправить письмо)   (ЛС)  
Дата:   12 Янв 2011 15:46

Спасибо за приглашение. Как-нибудь , но не в ближайшее время-дел много.

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2011 09:39]
0 / 1
rokada66
12:37, 14.01.2011
Знаете странник_r66, а мне очень нравится Ваша и Анны Евгеньевны логика! :-) По крайней мере о лесных пожарах, вы говорите одно и то же, одними и теми же словами… А давайте разовьём и углУбим! :-D Форуму E1, и человечеству, в целом, не будет принесено никакого ущерба от смерти персонажа под ником странник_r66. Смерть людей – естественное явление, по каким бы причинам она не произошла. Вместо умерших людей – рождаются другие. Умершие – становятся удобрением. Через 100-200 лет никто и не вспомнит о существовании господина странник_r66. Для человечества, для прогресса, странник_r66 ничего не значит и с его смертью совершенно ничто не изменится. В истории человечества были эпизоды когда массы людей сконцентрированные на ограниченной местности гибли практически единовременно, но даже это никак не отразилось на благополучии человечества как вида. В связи с этим возникает вопрос… Вот зарежет сегодня вечером какой-нить страдающий наркоман персонажа с ником странник_r66 ради мобильника, и сразу закрутится машина МВД, начнут работать эксперты криминалисты, судмедэксперты, оперуполномоченные, следователи, а если найдут страдающего наркомана – то и прокуроры, судьи, конвой, служба исполнения наказаний… Ради чего?! Это очевидно – ради «эффективного освоения денег». Потому что на самом деле, нет для человечества никакого смысла сохранять жизнь и здоровье господина странник_r66, да и анны Евгеньевны Квашниной тоже… Или есть? По крайней мере Анна Евгеньевна за свою жизнь, здоровье и карьеру, просто охренеть как переживает! :-)


От пользователя странник_r66
Выруба-в 100 крат для леса страшнее.
Это всем должно быть хорошо известно.
Это кто такое сказал, что выруба страшнее пожара, да ещё и во сто крат? Будьте любезны, доказательства предъявите. И разницу между восстановлением лесов после пожаров и после выруба. А после Вас я это расскажу, благо у нас тут вокруг города на 120 км всё что было можно - вырублено.


От пользователя странник_r66
Спасибо за приглашение. Как-нибудь , но не в ближайшее время-дел много.
Чё это вдруг времени-то не стало?! :-( И если такой весь в делах, весь такой озабоченный и уработанный, то откуда время на то чтобы бред здесь писать да цитировать сплетни, которые Квашнина распускает? Неужто не будете больше?! А как же её пылкий рассказ о нашем БЕГСТВЕ ИЗ ЗАПОВЕДНИКА?! Не процитируете что ли?!
:ultra: :lol:
3 / 0
Hasta_la_vista
14:22, 14.01.2011
От пользователя rokada66
Это кто такое сказал, что выруба страшнее пожара, да ещё и во сто крат?

От пользователя странник_r66
Это всем должно быть хорошо известно.

Вот теперь и вам тоже :-D
0
forest
00:52, 15.01.2011
Круто!
Горят заповедники - это благо (абсурд каких еще поискать, поставь такого умного человека на руководящую должность и .............).
Доля заповеданных территорий в России значительно ниже чем в других странах, и составляет менее 1%, а сгоревших лесов наверное уже процентов на 10-15 наберется. Так что для изучения восстановления сгоревшей биосистемы есть прекрасный материал повсюду, даже в пригородных лесах и лесопарках, в общем куда не сунься везде пожарища есть. А заповеданные территории уникальны и допускать пожар на их территории недопустимо.
0
rokada66
15:14, 15.01.2011
От пользователя forest
Горят заповедники - это благо (абсурд каких еще поискать, поставь такого умного человека на руководящую должность и .............).
Дак вот именно такая умная и руководит Денежкиным Камнем. Она эту бредятину насчёт пользы пожара для заповедника, ещё до возвращения из отпуска в инет тиснула. И когда её величество наконец-то соизволило появиться на пожаре, Пуринов ей это сразу предъявил. Какого мол хрена она тут икру мечет и кляузничает на МЧСников в высокие кабинеты, если пожар это так здорово и так полезно.
Предвижу очередной скептический вопрос мистера странник_r66, откуда мне это известно... Дабы этот сильно занятОй не утруждался сей вопрос задавая, сразу и отвечу. Когда Квашнина с Пуриновым сцепилась, я рядом стоял.
0
romashka1944
23:18, 15.01.2011
[Сообщение удалено пользователем 15.01.2011 23:23]
0
romashka1944
23:22, 15.01.2011
От пользователя Diеsеl

А простые и непростые смертные рады все вокруг загадить! Живу рядом с Шарташом, вход (и въезд!) простым и непростым смертным РАЗРЕШЕН - и что? - все загажено, заезжено, подъезжают на своих драгоценных железяках со своими драгоценными чадами и домочадцами прямо к воде, моют в ней свои железяки, оставляют кучи своего дерьма. Любим тебя, природа!

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2011 23:26]

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2011 23:28]
0
rokada66
07:49, 16.01.2011
romashka1944, я согласен с Вашими возмущениями, но... К теме топика они как относятся? :-) По крайней мере в тот период когда я в ДК работал, район Шарташа не входил в зону ответсвенности отдела охраны заповедника. :-)
0
romashka1944
20:38, 16.01.2011
Ну, это смежная тема: тут Diesel заявил, что пока вход простым смертным в Денежкин Камень закрыт - ему на все плевать!
0
дядя Костя
21:19, 16.01.2011
От пользователя Diеsеl
До тех пор, пока вход в Денежкин Камень простым смертным будет запрещен, мне глубоко фиолетово, что там затеяли те, кому там бывать разрешено.

Простите за офф. Но мне крайне интересно понять, какой загиб одинокой извилины серого вещества перевел вышеприведенный текст в нижеприведенный?
От пользователя romashka1944
тут Diesel заявил, что пока вход простым смертным в Денежкин Камень закрыт - ему на все плевать!

:help:
3 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.