solodun
От пользователя M_S72
Похоже к выходным буер или парусные сани готовить надо.Кому интересно присоединяйтесь.сергей.м


Сергей!
Когда будешь ломать голову как же поставить парус на свою парусную лыжу, посмотри вот это


http://hobby-live.ru/Content/Active/extrime/120094...

А вот как эту идею развили буржуи


http://www.kitewing.su
http://skimbat.narod.ru

Для этого дела даже специальной лыжи не надо!
Подойдут обычные лыжи, сноуборд, коньки, ролики, доска для серфа, и т.д. и т.п. Но цены опять космические...

Может быть не стоит мучаться над шарниром для паруса от Мустанга, а состряпать новый парус-крыло? Я бы поучаствовал в изготовлении.
1 / 0
Иваныч67
От пользователя solodun
Может быть не стоит мучаться над шарниром для паруса от Мустанга, а состряпать новый парус-крыло? Я бы поучаствовал в изготовлении.

Могу предоставить в долговременное пользование упомянутый шарнир.
Даже не против, если на стальном стержне будет нарезана резьба. :-)
0
solodun
От пользователя Иваныч67
Могу предоставить в долговременное пользование упомянутый шарнир.
Даже не против, если на стальном стержне будет нарезана резьба.


Я Сергею предлагал целую верхушку от Aquaglida. Она получше Мустанговской будет, жесткая и удобная. Да и крепление шарнира попроще.
Он отказался. Не подходит, говорит.
Шарнир, якобы должен двигаться не во всех направлениях, а только в продольном.
0
БВВ-1
Цитата:
От пользователя: Mutant66

Так лучше?
Мне кажется, что в наших условиях нужны все-таки не коньки, а небольшие лыжи, с металлическим, выступающим мм на 5 кантом


Нет.
Не лучше: по картинкам Гугля я вчера тоже бегал.
Принципиально не подходят коньки - нужны лыжи, и отнюдь не маленькие: выйди на беговых лыжах на снежную целину - и все поймешь ( перефразируя анекдот: "Снега - ..., вобщем, вам по пояс будет!").
... Хотя технические детали, пожалуй, лучше обсуждать на Фордаке, причем в отдельной теме.
Предлагаю еще немного покидаться здесь ссылками-тостами, и туда - за конкретикой.

Вырисовывается такая схема: здесь - кают-компания, Фордак - мастерская.


На лыжах буреа не ходят. При малой площади лыжа проваливается, при большой возрастает сопротивление. Если сопротивление компенсировать парусностью то , буер просто падает. Во втором случае есть ещё одна проблема- лыжа не может сопротивляться дрейфу (выполнять функции шверта) Где-то читал что буеров для снега не существует. Год назад штурмуя в нете эту тему пришол к тому-же выводу.
На фордаке Стерх сделал что-то на лыжах (есть фото в соответствующей теме), но ездил он по его словам со скоростью 5 км/ч и иногда падал.

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2010 15:56]
0
Иваныч67
От пользователя БВВ-1
Год назад штурмуя в нете эту тему пришол к тому-же выводу.
На фордаке Стерх сделал что-то на лыжах (есть фото в соответствующей теме), но ездил он по его словам со скоростью 5 км/ч и иногда падал.

С тех пор прошел год ;-)
Вот что писал Стерх 9 марта сг:

Привет всем. Вот только к весне получилось дособирать лыжный буер. Испытания прошли хорошо и могу подтвердить что на трех лыжах буер движется очень даже неплохо. Хорошо идет галсами.
Вобщем на лыжах можно ходить под парусом зимой подтверждено лично.

http://gik.fordak.ru/index.php?topic=2367.msg54745...
Но конструкция явно не "выходного дня".
0
БВВ-1
Дело в том, что Стерх он больше турист, чем парусник и поэтому если
это всё както движется то это уже победа. На том буере парус от "фина"
(если я не ошибаюсь) 12кв м. С таким парусом при наличии хоть какого-то ветра можно мнго что заставить двигаться.В детстве я гонял на буерах с парусами от оптимиста и скорости были около 80-100км (я к тому что энерговооруженности в 4.5 кв. м. вполне хватало) . На DN ставят паруса
6.8 кв.м. у них скоростной диапозон 100-120км/ч . В общем 12 кв м. на буере ........ 8( . То что я писал постом выше о буере Стерха я узнал из личной беседы с ним. Вот так и получается что никто не врёт а инфа в корне не верна

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2010 18:42]
0
Иваныч67
Досадно.

Что, неужели ни одного проекта лыжного буера не найдем ?
0
БВВ-1
Боюсь что нет. Если найдёте, то срадостью признаю , что был не прав.
0
solodun
От пользователя Иваныч67
Что, неужели ни одного проекта лыжного буера не найдем ?


А может мы зря на лыжах зациклились?
Есть проекты снегокатов
http://www.skitalets.ru/books/vs/snegokat_smychkov...

0
БВВ-1
Думал о таком варианте. Примеров не имею, но год назад в нете пытались продавать колёсные буера, и я спрашивал ходят ли они по снегу. Мне ответили что не ходят :weep:
0
Дежурный по
а если по краям лыж приделать вертикальные стальные пластины на всю длину. в сечении получится швеллер.
сносить не будет плюс жесткость лыжи возрастет.
0
БВВ-1
Подветреная лыжа будет зарываться. Есть вариант чуть раздвинуть буерный сезон с помощью коньков-хлеборезов. Это коньки с высотой лезвия около 20см.
0
Иваныч67
Оживил соответствующую тему на Фордаке: http://gik.fordak.ru/index.php?topic=2367.msg75594...
Ибо снежные зимы не только у нас на Урале, а коллективный разум побеждает числом (а не уменьем).
0
Mutant66
Давай, Иваныч, может, действительно что новое выплывет. :-)
Вроде эту ссылу не давал:
http://vkontakte.ru/photo-2025059_145079866

А в общем, с лыжами эффективнее кайт.
Хотя, с парусом от серфа было бы любопытно попробовать.



[Сообщение изменено пользователем 22.11.2010 20:10]

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2010 20:11]
0
solodun
От пользователя БВВ-1
Боюсь что нет. Если найдёте, то срадостью признаю , что был не прав.


Порылся и нашел вот что http://www.vvv.ru/papers/textview.php3?paper=512
Федор Конюхов на лыжном буере по Гренландии путешествовал :hi:.

Я думаю тут секрет в том, что лыжи не должны быть горизонтальны снегу, а работают под углом, "на канте". И скорее всего угол может меняться. Чем круче курс тем, видимо, сильнее наклон.
Горнолыжники ведь гоняют даже по рыхлому снегу - главное правильно "резать снег" кантом.
0
Иваныч67
От пользователя solodun
Федор Конюхов на лыжном буере по Гренландии путешествовал

На Фордаке ссылка понажеристей, аж даже с фотографиями:
http://www.konyukhov.ru/pressc/photo/266/index.sht...

Но нам это не грозит ;-), нам-бы чего попроще.
Как у классика:
" Кабы схемку аль чертеж -
Мы б затеяли вертеж.
Ну, а так - ищи, сколь хочешь,
Черта лысого найдешь!"

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2010 20:47]
0
kamenjuga
От пользователя Mutant66
А в общем, с лыжами эффективнее кайт.
Хотя, с парусом от серфа было бы любопытно попробовать.

Есть парус от серфа, с пришитым карманом. Есть гик, нет мачты. Можно и попробовать:-D
Кстати не очень верю в то что тяги паруса не хватит чтоб тащить лыжный буер.
Как-то на горе дул ветер по ощущениям 7-8 м/с (хотя могу и наврать), так вот хватало моей тушки, чтоб ехать на борде по горизонтали. С парусом оно пободрее будет явно.
0
БВВ-1
Читал я и про Конюхова

Что можно сказать про ходовые качества буера. С учетом, что сила ветра не превышала 1 узел (1 милю в час), залив окружен горами, ветра практически нет, те 5-6 км скорости, которые он показал нас устраивают. В принципе, как мы и рассчитывали буеру нужен толчок, и дальше он набирает скорость и генерирует свой собственный ветер на паруса.

Обхахочешся, 1 узел (1 милю в час)=0.5м/с прикиньте, куда этот болиТ
при 8м/с полетит

Днем мы находились на льду залива, отрабатывая тактику хождения на встречных курсах (круто к ветру). Пока, это получается плохо. Две проблемы: не можем идти круто к ветру, а если увалиться от ветра, то буер сносит с курса. (большой дрейф по льду и фирну (плотно спрессованный снег). Оптимальный угол к ветру, который удается достигать 70 градусов, Фёдор пытается выжать из буера хотя бы 50 градусов, но наш ледовый парусник останавливается, если его привести достаточно круто к ветру. Ситуация улучшается если грамотно распределить сумки с экипировкой (работает как балласт на яхте). Это технические моменты, которые мы преодолеем за пару дней тренировок.

Ню, Ню . Поймите мой сарказм правильно .Мне " очень нравятся " люди которые не хтят использовать чужой опыт. Это надо ведь додуматься сначала такую штуку сконструячить, а потом понять то что в нете итак написано. Тем не менее я считаю что снежный буер возможен,
но вопрос этот не нужно решать также тупо в лоб, наступая на старые грабли . Здесь я согласен с
От пользователя solodun
Я думаю тут секрет в том, что лыжи не должны быть горизонтальны снегу, а работают под углом, "на канте". И скорее всего угол может меняться. Чем круче курс тем, видимо, сильнее наклон.
Горнолыжники ведь гоняют даже по рыхлому снегу - главное правильно "резать снег" кантом.

А угол должен меняться динамически, в режиме on line. По аналогии с тримараном на подводных крыльях.





















[Сообщение изменено пользователем 23.11.2010 19:09]

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2010 19:10]

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2010 19:11]
0
Иваныч67
Предлагаю отметиться тем, кто завтра планирует подойти "в подвальчик".
Ну и удобное время, желательно.
Я планирую быть.
Звали на 15-00, почему-бы и нет?
0
solodun
От пользователя Иваныч67

Я буду.
Время не обсуждается.
0
Mutant66
Постараюсь быть. Буду опаздывать - не теряйте. :-)
Возьму ноут, у кого что есть интересного на флешках - несите.
0
Иваныч67
Ну что: можно констатировать, что "вечеринка удалась".
Спасибо всем подтянувшимся, приятно было пообщаться. Да и продолжительность посиделок (6 часов :-) говорит сама за себя.

Просьба к БВВ: если возможно, выложи фотку где вы на одной лапе летаете -хочется посмотреть, насколько погружается при этом баллон.
0
БВВ-1
Народ, подскажите плиз как тут фотку положить, что-то не могу кнопочку найти.
0
Иваныч67
Во-во, я тоже не нашел. Ждем знатоков.
0
solodun
От пользователя Иваныч67
Ну что: можно констатировать, что "вечеринка удалась".


Главное, что двое новеньких присоединились. Того гляди, к лету флотилию соберем :-D

А как вывесить фотку написано тут
http://www.e1.ru/help/article.php?q=54
Нужно ее сначала в фотоальбом (http://www.e1.ru/help/article.php?q=127)загрузить, а затем скопировать код и вставить его в сообщение.
Сложновато...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.