"Окопы Колчака"
k
kdx125
Вообще это мы с друзьями в детстве назвали так найденные нами линии полуразвалившихся и заросших траншей явно фортификационного назначения в лесах к западу от Патрушей и югу от М. Седельникова. Интересно было бы узнать, сохранились ли они ещё со времён гражданской войны или это более поздние
сооружения, сделанные на учениях военными. Состояние в обоих местах одинаковое: уже сглаженные откосы, все заросло травой, местами деревьями. Глубина от колена до чуть выше пояса. Лет десять назад, помню, в "патрушихинских" окопах лежал над траншеей полусгнивший сруб.
k
kdx125
Тогда, вполне возможно, что и эти тех же времён. Хотя, если учесть, что они все находятся с восточной стороны возвышенностей в обоих местах, то это, скорее всего, окопы Красной Армии. Только мне не понятно, зачем делать линию обороны к западу от Арамиля, если из него прямая дорога на Екатеринбург
была? Боялись по каким-то причинам, что белогвардейцы из Арамиля пойдут на Полевскую дорогу? В итоге, насколько я помню, Екб вообще практически без боёв сдали.
k
kdx125
В каком году?
Y
Ya1
А мы на сборах за забором 32 горподка окопы в полный рост копали. Местные потом ругались
k
kdx125
В восьмидесятые
В первый раз мы их обнаружили в конце восмедисятых, и они уже как раз были сильно "устаревшие", так что под плоды трудов курсантов не подходит. Да и под учебные дела вроде как специальные полигоны выделяют.
I
IAGSoft
Да и под учебные дела вроде как специальные полигоны выделяют.
Не всегда. Помню, на военной кафедре УрГУ у нас были занятия в районе нынешней улицы Краснолесье. Правда окопы мы не рыли.
д
дядя Костя
Да и под учебные дела вроде как специальные полигоны выделяют.
Всяко бывает. Я однажды на учениях заблудился в тумане. И двумя танковыми взводами проехался по центральной улице венгерской деревушки. В пять утра. Вот был переполох :-)
C
Casey
Есть на окраине Берёзовского в районе улицы Коммунаров (район Сосновый бор), две линии. Поход с металлоискателем выявил горы мусора выброшенные местными, пару горстей различных гильз и и сгнивших патронов от маузера... даже свинец выгнил, осталась только стальная оболочка... и море колючки. Поход в
местный архив и разговор с работниками музея свет на эти линии не пролил - никто не знает чьи это окопы белых или красных, да и про сами окопы первый раз слышат...
п
посох
В первый раз мы их обнаружили в конце восмедисятых, и они уже как раз были сильно "устаревшие", так что под плоды трудов курсантов не подходит. Да и под учебные дела вроде как специальные полигоны выделяют
да и от Шабров на запад ,за ОПХ ,за железкой всё "избарагожено " окопами под танки ...
F
FrolK
Если присмотреться, то видно линию траншей на указаном участке со стороны Арамили, откуда и было наступление белых. Окопы от пожарного училища, на что указал SVAGA, с западной стороны (в сторону Седельниково), они свежие, видные, но явно более современные, чем 1918 год. Кстати, возвращаясь к
восточному краю - там очень удобная позиция для артиллерии: на фоне леса тебя не видно и можешь лупить с горки в секторе 180 градусов.
Л
Ликс1
все местные утверждают - с гражданской войны
Бери глубже, еще Татищев рыл, с Де Гениным, от Демидова оборонялсо! [Сообщение изменено пользователем 11.08.2014 07:18]
I
ILРetr
Белые с трудом захватили Нижний Тагил и далее (южнее) Капасихи даже развед дозоры не выпускали... Так что в окопы Гражданской под Екатеринбургом не верю. (Окопы в те времена войска копали себе сами).
A
-A.E.-
в выходные в районе моста через Куйбышева на берегах Исети нашел горсть проржавевших насквозь винтовочных гильз, вообще безо всяких клейм вокруг капсюля.
интересно, не времен ли Гражданской войны?
интересно, не времен ли Гражданской войны?
A
A_YA
винтовочных гильз
овчина и трифон)
A
-A.E.-
думаете, они с винтовками разбойничали?
I
ILРetr
Вообще-то Екатеринбург раньше Тагила взяли.
Если отжать героическую воду из воспоминаний геволюционеров, то Е-бург без боя взяли чехи, потом также без боя и ушли. А СанДонато с Н.Тагилом несколько раз воевали.
Чехи не ушли, они и дальше прорывались. На старой Таватуйской дороге даже памятные кресты есть. Невьянск и Верх-Нейвинск брать не требовалось - там было восстание и население и так было очень против большевиков настроено и даже расстрелять кое-кого успело. За Сан-Донато бились, потому что иначе в
окружение попадала (и почти попала в итоге) большая группировка красных.
Окопы рыть и биться - разные вещи немного.
Повсюду остались следы копей столетней давности, почему бы и окопам не сохраниться? Другое дело, что их не всегда отличишь.
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2014 15:16]
Окопы рыть и биться - разные вещи немного.
Повсюду остались следы копей столетней давности, почему бы и окопам не сохраниться? Другое дело, что их не всегда отличишь.
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2014 15:16]
I
ILРetr
Чехи не ушли, они и дальше прорывались.
Да никуда они не прорывались, сели в вагоны и укатили в Сибирь, потом из Владивостока пароходами их вывезли англичане и американцы. Чехи - это самая небоеспособная из европейских государствообразующих наций, сама себе мысль сдаться в плен и потом воевать как одна из сторон в чужой гражданской войне способна любого чеха заставить перестать ощущать вкус пива, колбасок, вепрева колена и кнедликов из картошки пожизненно. Почитайте любую литературу - чехи "захватили" или "взяли под контроль" населенные пункты по пути следования эшелонов, именно захватили, без единого выстрела, путем демонстрации своей крутости, численности и дисциплины, а не завоевали.
A
-A.E.-
чехи, конечно, не Спарта, но не такие уж и увальни.
Только в Екатеринбурге похоронено около 300 чехов, погибших или умерших в госпиталях от ран. На Михайловском кладбище лет 5 назад им даже памятник ставили.
I
IAGSoft
Одно дело воевать и умирать за интересы Габсбургов - можно и сдаться. Другое дело прорываться домой (хотя и долгой дорогой через Сибирь и ДВ) - тут можно и повоевать.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.