Выбор зимней обуви для походов

я вот задумалась... раньше из верхней спортивно-походной одежды были всякие чуть ли не брезентовые куртки, то есть и дышали - и не мембрана... а сейчас, если "в среднем по больнице" - получается из данного направления или мембрана того или иного качества, или нифига не дышащая пленка? )) Ну или "гражданский пуховик", который тоже дышит, как повезет?


спасибо за инфу:-) Сомневаюсь что штаны + куртка за 7000 были именно из этой мембраны, но даже если вдруг так - то данный вариант явно не мой)))))

Лицо, дружище , теряешь - просто пургу метешь уже.
Это про точку росы .

причем тут мембрана в куртке? Вроде обувь обсуждают. Так и сейчас народ ходит в походы в дышащей синтетике. Мембрана в куртке, только для низкой активности или дожде.

все дешёвые мембраны гидрофильный полиуретан

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2015 13:11]

я же прошу простого, привести цитату где я написал, что точка росы смещена наружу ботинка.
Слив защитан..

вообще по логике Валерия, кожа ботинка тоже дышать не может, т.к. это по сути тоже природная мембрана, и вся влага должна замерзать на поверхности т.к. точка росы и все такое

Не стоит ДОДУМЫВАТЬ за других, тяжко это, надорваться можно. ;-)
И мне пофигу, где она там, эта точка..., у меня, вона, в пятницу, сколько на улице было - градусов 16-17 - часа четыре я был непрерывно - от обоих новых ботинок спереди отпали подошвы - от одного на треть, а от другого наполовину - так и шел домой - платок порвал на ленточки и переда подвязал, чтобы снегу не черпать и не цепляться.
ЕТМ! - месяца не носил!
Дома остальное пальцем отделил.
Вот оне - современные ботинки... :weep:

цитату, плиз про точку росы

И, да, раньше девки были сильно краше.
Ну так надо научиться покупать нормальную обувь, а не ностальгировать по советским вибрамам.


о, золотые слова, так и надо говорить, а не приплетать разные термины под обоснование своей нелюбви к современной экипировке

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2015 13:50]

Я не понял, вы решили указывать - что кому делать???
Тогда с жены начните!

Нормальная... 14 т.р.
Вот тут-то и появляются рекомендации завода-изготовителя.

:-D :-D :-D
где цитата?? про точку росы

Нужно цитату?
Так пойди и найди!

не будет тебе цитат. в последнее время вбросы должна доказывать противоположная сторона :-D
такая вот незамутненная логика. ты тоже не парься с доказательствами на основе физических процессов, джентльменам тут верят на слово. :-)

А zull тут причем?


А я и не парюсь.
Вообще.
Акуна матата! : :-p

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2015 16:59]

А давайте от обмена колкостями вернемся к вопросу выбора обуви.
Для упрощения выбора, мне кажется, надо обувь рассматривать по 2-м позициям. Материал верха: мембрана (ну, либо другая специальная синтетика) или кожа. И с утеплитетем или без.
И синтетика и кожа намокают. Но кожа, чем сильней пропитана, тем хуже дышит. Любая пропитка направлена на то чтобы забить естественные поры кожи чтобы через них проникала вода. А синтетика сохнет гораздо лучше, чем кожа. Выходит, синтетика будет получше.
Нужен ли утеплитель? Как уже выше всказывались, просушить ботинки с утеплителем в походных условиях невозможно, тем более если вода попала в ботинок с наружи, а не от собственных ног.
Намедни, в одном походе шли ботинки с мембраной (демисезон, тонкий утеплитель) и обычные берцы. В ботинки с мебраной попала вода через верх довольно прилично, аж хлюпало. Отжимание носков и попытки вылить воду, естественно, ни к чему не привели. Благо ходу оставлось часа 1.5 и температура -5. Так и хлюпал до лагеря. Ноги не мерзли, поскольку не стояли. Другой человек был в берцах .Берцы были сыроваты и снаружи, и изнутри. Ночевка была в домике с печкой. Ботинки отжали, насколько смогли и рядом с берцами к печке - сушить. Утром ботики были практически сухие, а кожанные берцы сухие были только снаружи.

идеальный вариант для зимней обуви с т.з. вентиляции верх -кордура с мембраной. Но вот прочность такой обуви не айс, поэтому приходится брать кожу.

Пишите, пишите! :-D
Бумага все стерпит!
Тем более - ноги не ваши и вы за те ноги ничем и никогда не отвечаете.
А продавать-то - надо! Верно?


А это ничего, что мембранные ботинки НЕЛЬЗЯ нагревать - при 40 градусов мембрана запаивается навсегда?
В них ни к костру подойти, ни на батарее посушить ...

Еще раз - Какая минимальная температура эксплуатации мембранных ботинок заявляется производителем в сертификате?
Вот этот господин zull ни разу на вопрос не ответил, хотя о мембранных ботинках очень много трещит - больше всех, вместе взятых, и вот тут двойные вилы ему вылезают - либо он вообще не знает, про что звонит - пустомеля, а если знает и звонит прямо противоположное, то диагноз-то другой...



[Сообщение изменено пользователем 26.11.2015 17:16]

а какая разница, на какое изделие поставлена мембрана? Она или работает в определенных условиях, либо нет


1. что считать низкой, а что высокой активностью?
2. что тогда надевать в "высокую" активность?

Хороший пример.

У нас получается "не все йогурты одинаково полезны", т.к. зимой в мороз работает поровая мембрана, а беспоровая затыкается?
Кстати какие ботинки и бахилы используете?

Именно "к печке", а не на печку, и не в печку.
Насчет 40 градусов не погорячились? У человека температура выше бывает. Откуда информация?


Про настоящего туриста и количество сожженных им вибрамов даже шутка раньше была (это еще до изобретения мембраны). А сушить кожанную обувь на батарее - грех. Она от этого садится и коробится.

Да, выходит так, но беспоровую почти и не ставят в обувь.
бахилы у меня вековские с галошей, ботики Салева Бизон.
Раньше Викинги были.

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 10:13]

а откуда мне знать, я ботинки не произвожу и не продаю, нигде такой информации нет, ввиду ее полной абсурдности, но по факту проблем нет никаких
Более того, уверен, что производитель не даст никаких гарантий на ношение любой неутепленной обуви с мембраной или без при температуре ниже -5, просто потому, что это неспециализированная зимняя обувь, это не утепленная обувь.



[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 10:58]

низкая активность такая, при какой потеешь мало.
Высокая когда потеешь сильно, в гору с 20 кг рюкзаком высокая, на кате сидеть, неспешно без рюкзака перемещаться - низкая, для меня.

Karrimor ставит Event. Но в последних сезонах таких моделей почти нет, везде бюджетная мембрана
Гортекс практически все ставят, а он ЕМНИП бывает и беспоровый и поровый.

Гортекс поровый, но он в одежде ламинирован с ПУ пленкой для защиты загрязнений. Но в обувь вроде ставят не ламинированный.
Вообще в зимнем ботинке мембрана при температуре ниже -10 не актуальна. Она имеет смысл только в оттепель. Если ботинок сделан из качественной кожи, то этого обычно вполне достаточно, в купе с резиново-галошной бахилой.
Но мембрана может делать ботинок чуть теплее, из моих собственных ощущений.

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2015 10:39]