Снимите шляпы...

Нужно тщательно изучать такие случаи, чтобы впредь вовремя ловить себя и других, типа, "Стоять! Ситуация идет по серебрянскому сценарию: участница отошла от группы на 20 метров".
Действия: Срочно догнать и за шкирку притащить к основной группе.

Тетушек жалко, но они искали приключений, и нашли их. Взывать к совести руководителя бессмысленно, т.к. руководителя в этой прогулке попросут не было. Собралась компания и решили весело провести время.
МЧС - молодцы.

Интересно в чем МЧС "молодцы"? или 50% не потери, как в лучших американских фильмах?
Их задача спасти! Люди были живые и не битые и не ломаные, а результат: холодное тело и сломанная жизнь и здоровье!!!
На себя примерьте эту перспективу и все ясно станет.
И почему мы всегда в упор не видим истинных виновников, того что произошло.?
поймите вопрос не кто сейчас умнее на диване и не кто круче в горах. а как этого избежать в будущем(кстати очень не далеком, учитывая нынешнее состояние туризма)
МЧС располагало избыточными средствами для решения этой ситуации. но использовало их крайне бестолково! У них нет алгоритма спасения, а есть бюрократия и импровизация..

Интервью комсомолке: https://www.ural.kp.ru/daily/26935/3985515/
Странно, что у погибшей был телефон (неразряженный), но они о нем вспомнили почему-то только в понедельник, когда и был совершен звонок в МЧС. Ну стесняетесь вы в МЧС позвонить, но друзьям-то своим нужно было звонить при первой возможности.
И еще не совсем понятно, как они спускались в течение 40 часов, что в итоге остались на границе леса. Мне кажется,все-таки не спускались, а ходили туда-сюда вверх-вниз по склону.

Молодцы в том, что нашли и вытащили.




Почему же? Видим. Это прежде всего две потерявшиеся тетеньки и отчасти та "компашка", с которой они приехали по лесу погулять, и на которую нельзя положиться. И виноваты в своих бедах исключительно они. МЧС разгребало то дерьмо, в которое они попали по своей вине. Не по вине МЧС, плохой погоды, неправильного расположения звезд и т.д. По своей вине.



Ну а чего бы не примерить? Сижу я в квартире на 25-м этаже, и что-то скучно мне стало. Захотелось приключения, эмоций, адреналина. Дай, думаю, по козырьку на крыше прогуляюсь. Прогулялся, но не очень удачно: упал вниз. Лечу и думаю: фигня, есть же люди, задача которых спасти! Похрен как, главное спасти! А если не успеют и мои мозги разлетятся по асфальту, то они и только они будут в этом виноваты!!!


Безусловно, с дивана виднее, что и как им надо было сделать.

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2019 15:13]

Бюрократия, видимо в том, что выехали на спасы сразу после получения сигнала в 19.01, а не следующим утром.
А импровизация, в том что искали не только днём но и ночью.
Сидя на диване, диванные глупости и озвучиваете.
Вы работали в МЧС? Думаю, что ответ отрицательный.
У меня друг был 18 лет в числе внештатных сотрудников МЧС, на Камчатке. Это не те волонтёры, что прибегают из соседней деревни с предложением своей помощи, а люди с большим опытом спасательных работ и туристическими навыками, физически подготовленные. Занимаются этим без дополнительной зарплаты, только на работе оклад сохраняется, а выдвигаются в район ЧС в течении нескольких часов по приказу и по звонку из МЧС. Два - max три часа на сборы, в вертолёт и на место ЧП, в любое время года и суток.
Он очень много рассказывал. В основном, всё ЧП по глупости самих туристов, охотников и пр. праздношатающихся. И сейчас, я не припомню ни одного happy end-а в его рассказах. Всё жмуриков откапывали из снега, вытаскивали из расщелин, доставали из воды.



Избыточных средств для спасения никогда не было и никогда не будет, при любом оснащении спасательной службы любой страны.
С ростом технической вооружённости спасателей растёт кретинизм и безответственность самих туристов. И с этим ничего не поделаешь.
Поэтому, подобных случаев избежать в будущем не удастся, как ни прискорбно это констатировать.

Импровизация в том, что искать начали только через два дня после пропажи...
А может быть, это не импровизация, а бюрократия?

Вот об этом и речь.

:lol: :lol: :lol:
понимаю ..что грешно смеяться в этой теме...НО ВЫ ПРЯМ В ТОЧКУ ДИВАННЫХ ЭКСПЕРТОВ РАБОТЫ МЧС поимели! ..а то некоторые тут до того договорились ..типа пожарные сами должны по городу разьежжать и пожары разискивать..чтоб быстрее потушить..и случись чего ..они типа виноваты :lol: :lol: :lol:

Искать начали в тот же день, когда сообщили о пропаже :ultra:
http://serovglobus.ru/istorii/podrobnosti-i-khrono...

Вертолет смогли поднять не сразу, но по погодным условиям. Или в метели тоже МЧС виновато?

Не все бьется в истории... И не все, что сейчас говорят - правда. Тут и "домики", и 2 тф, и "провалилась в реку"... Если они непрерывно шли сутки, наследить должны были. Точку пропажи в разных местах рисуют.
Но все ключевое уже сказали. Сами себя наказали. Горы беспечности не прощают.

Говорят-то в основном журналисты, квалификация которых ниже плинтуса. Они даже про ожоги 4-ой степени у спасшейся написали и ничего у них ни шевельнулось. "Правда — это другая газета, наша — это чтобы не скучно было." (С) Смешарики.

Вы сами то читали?
Девочки шли на гору. На горе их видели в последний раз. На горе их и нашли.
Если бы их начали искать в первые дни, то их и нашли бы в первые дни.

Если бы просто в снегоступах поисковики прошли по границе леса, то их нашли бы в первый же день.

Справедливости ради, надо заметить, что про ожоги сказал врач 40-й больницы.
При чём тут журналисты?

А если бы просто тетеньки не потерялись, то и бегать за ними в снегоступах нужды не было бы.

Вы спутник смотрели? Там граница леса (криволесье) шириной 100-200 метров. Ее так просто и быстро не прочешешь (не забывайте про 8 км в гору от базы прежде чем вы хоть метр сможете прочесать)
И почему именно в этой зоне искать? Я бы на месте девиц валил вниз до нормальных елок, где можно под ветвями спрятаться. Меня правильнее было бы там искать.

Вы знали, что нужно искать там? И молчали? Это непростительно.

Журналистам надо быть чем-то отличным от микрофона на ножках. Вот две новости от 23 января:
http://www.obltv.ru/news/incidents/tragediya-v-sve...

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65870591.html...

В первой доктор сказал про обморожения, во второй про ожоги, одними и теми же словами. Просто в первой журналисты, а во второй микрофоны.

Доктор, кстати, сказал "обморожения":

https://www.ural.kp.ru/daily/26933.4/3983067/

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2019 23:47]

Для слабовидящих цитирую:
" - В десятом часу вечера трое туристов пришли на базу и рассказали, что потеряли своих, - говорит Александр Викторович. - Мы сообщили об этом в МЧС. Спасатели прибыли и поднялись на восьмой километр, чтобы встретиться с той группой туристов, которые отправились в горы с ночевкой. Когда стало известно, что пропавших девушек в палатках нет, спасатели собрали отряд в полном составе и утром начали поиски.
С того дня база отдыха “Серебрянский камень” была переформирована в штаб поисково-спасательной операции, в которой были задействованы 26 человек - это спасатели из карпинского поисково-спасательного отряда, полиция и волонтеры. Также к поискам подключились спасатели Уральского поисково-спасательного отряда МЧС России.

Был определен район поисков. Там, где нельзя было проехать на автомобиле, отряды спасателей ездили на снегоходах. Подключить к поискам вертолет не удавалось из-за метели, которая бушевала в горах."


И да, в тех местах найти человека в метель проще простого, это каждому понятно. Метель - она такая, следов не заметает. Невооруженным глазом видно спасателя со стажем, вот прямо в глаза бросается.

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2019 18:47]

Повторю свой коммент из другой темы:

Из всего, что на сегодняшний момент озвучено из первоисточников, получается следующее:

Пятеро пошли в гору. В процессе они разругались. Сначала ушел один. Остальные начали спускаться (вероятно, рассорившись на предмет того, подниматься ли дальше, или начать спуск).
Могу предположить, что две Лены (прежде всего Подкорытова) были за подъем, Женя-быстрый олень и еще одна участница похода - за спуск.
В результате этого конфликта Женя рванул вниз, а две Лены пошли следом с каким-то интервалом (без рюкзака они одни подняться не смогли бы все равно). Это предположение хорошо объясняет, почему Женя-олень и его спутница не увидели (или сделали вид, что не увидели) Женю номер два. Это также объясняет разговор Жени номер два и Лены Подкорытовой, когда он уговаривал двух Лен пойти с ним к вершине.
Но те уже, видать, подустали, и, на свою беду, отказались. Женя-олень к тому моменту ускакал уже далеко, Женя номер два пошел наверх.
Две Лены пошли в направлении, куда ушли Женя-олень с третьей девушкой. Думаю, что тут-то они и сбились с тропы.

Дальше все банально. Учитывая состоявшийся конфликт (а разговор был, скорее всего, о том, кто чего стоит в горах), Лене П. звонить Жене-оленю было очень стремно, а звонить в МЧС вообще не пришло в голову. На беду Лена О. оказалась уже без связи. И фактически смогла связаться с МЧС только тогда, когда Лена П. уже была не в силах ей препятствовать.

А Женя-олень, узнав о встрече Жени номер два с Ленами, нашел на кого свалить вину, что и сделал.

Все изложенное - мое личное предположение.

После этого уже появилось интервью Елены О., где она подтверждает, что дистанция между двумя Ленами и Женей и его спутницей во время спуска действительно была.

я тоже разделяю версию конфликта в группе и что девушки ушли сами, никто их не "кидал"...за что хоть минусите автора версии - напишите?)

В сумерках в метель девушки могли не увидеть что группа свернула вправо, что прошли мимо звезды - она вся в снегу - и уйти прямо вниз. А потом искать тропу еще левее. Там надо ограждение поставить или еще что. :-(

Красиво сказано.

Не заметает?? Нет слов...

Параметр ТА (Timing Advance) в GSM-сетях позволяет определить местоположение, при наличие секторной антенны на вышке, ваши координаты даже на одной БС с погрешностью около 300м. А если к этому добавить параметр RxLev - то круг (дугу) можно сузить до 50м.

Не стоит напрягаться, человек


знает, что всё было не так, как описано.
И как было на самом деле знает только он.
Знает, как и где надо было искать.
А вот за сокрытие этих знаний надо привлекать к уголовной ответственности.

Что подразумевается под местоположением? Расстояние до БС в конкретном секторе? Или точные координаты местоположения абонентского устройства с погрешностью 50 м?

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2019 15:12]

Переотражение (особенно в горной местности) и расстояние уже неверное.