Снимите шляпы...

МЧСникам бы на такие случаи беспилотники, с пеленгатором и системой имитации базовой станции сотовой связи. Поднялся в район поиска, дал запрос на номер потерявшегося, получил ответ, засек направление. Улетел в сторону, повторил операцию, координата с точностью до 10 метров установлена.
Даже если человек бессознания можно его быстро найти.

Тема конечно грустная.

Девчонки балбесы
Попутчики и руководитель - м...
Спасатели явно не лучшем образом сработали.

Да и в городе полно народу экипированного и с опытом, могли бы за 2-3 часа собраться выехать на поиск.

Женя , да даже летом неподготовленым ,с неподходящей экипировкой и физически слабым , с скрытыми хроническими заболеваниями . нефиг делать в 24 км радиалках ..
и ваще во всем должны быть профи и в пвд тоже .. что за группы "вконтакте" собираються ..кто ими руководит..кто ведет..инструктажи ..выпуск группы ,-ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПОД КОНТРОЛЕМ ПРОФИ! ..то в туфельках зимой народ попрется..
то был случай в 80ые года ..пригород Мурманска..мужик с диабетом детей повел в ПВД в пригородный парк " Долина Уюта ".. самостоятельно..... еле спасли детей.. мужик в гипогликемии выпал в аут.. а дети вокруг него в сугробе и метель началась.. ладно пацаненок решительный был в группе и отец ему основы ориентирования преподавал...прошел 1.5км ...-вышел на дорогу ..остановил машину и рассказал ..о чп.
а тут такая безалаберность..-жаль женщин молодых...

Спасатели нашли и поэтому сработали результативно.
их оценка - удовлетворительно из двух - уд и неуд.
надо понимать что МЧС не Чип и Дейл и работают как могут исходя из имеющихся ресурсов.
И спасатели в случившемся точно не виноваты, наоборот они сумели по телефону задать правильные вопросы и получить достоверные ответы позволившие сориентироваться на местности - использовали единственную возможность для локализации потерявшихся.

Господа, у вас путаница в терминологии. Вы под словом "поход" понимаете нормальный поход с наработанными годами правилами безопасности. А они под словом "поход" понимают пикник, типа на выехать на шашлыки и вино, но в этот раз со спортивным уклоном.

И в поездке на шашлыки никто не следит за экипировкой соседки, да сам скорее всего одет и обут также лекгомысленно. И в поездке на шашлыки нет руководителя как такового, в лучшем случае зачинщик (зачинщица) "а давайте сгоняем". И никто никогда не спрашивает разрешения на пикники в МКК или КСС. И в 99% случаев пикники заканчиваются благополучно, с красивыми фоточками в соцсетях.

И поэтому когда журналисты (с такими же познаниями в туризме) пишут "погибшая была опытной походницей" следует читать "погибшая была опытной пикничницей". И тогда все встанет на свои места.

Вы уверены, что это вообще физически реализуемо? С учетом ограничений по массе, температуре, габаритам, точности пеленгации и прочему?

Лично я думаю, что вполне. И даже направление пеленговать не нужно. Достаточно время ответа знать. Можно постоянно опрашивать телефон и вычисляя время ответа приближаться к точке. Ну, по принципу "жарко-холодно". Насчет точности не скажу, но район поиска можно сильно локализовать.

Вы уверены, что в стандарте GSM задержка ответа регламентируется? Вы уверены, что внутри телефона это задержка не меняется раз от раза?

Вы представляете, сколько может весить мобильная базовая станция (с имитацией всех операторов), сколько ватт она потребляет, какой грузоподъемности нужен беспилотник и что будет с его аккумуляторами в -20С?

А, про координаты они спросили?

Привет всем! Вообще пишу редко, но тут ....
Про дам все ясно и по опыт их и про снарягу, но теперь у ж ничего не поправишь..
А вот про спасы все очень актуально (сам много раз привлекался и не на Уральских взгорках). Ведь им еще спасать и спасать , работа у них..
Три дня на поиски и человек погиб в пяти км от базы, это как и в чем там заслуга и героизм Мчс? Девушка просто на голос выползла...
Первый закон всех спасов -искать там где видели в последний раз. Любому дураку было ясно, что они никуда уйти отдуда физически не могли, Все кто хоть раз там был со мной согласятся. Так почему доблестное Мчс не начало поисков оттуда!!
Что за разговоры надо еще те гаджеты и еще другие ,Мчсники тепловизоры потребовали...как мы 30 лет там ходили с одной хребтовкой и компасом и не плутали ? Да когда мозгов нет ничего не поможет, когда уже кто то это поймет. Взяли бы 10 душ растянули бы цепью и пошли от начала скал на Сухогорском к Семичеловечью, да при этом пускали бы ракеты или просто шумели как только можно, разожгли бы костер на видном месте. Короче хотели бы найти , нашли!
Не полагайтесь на МЧС, это бутофория еще та.РАСЧИТЫВАЙТЕ ТОЛЬКО НА СЕБЯ И СМОТРИТЕ С КЕМ ИДЕТЕ и куда конечно. По нынешним временам это так

да вину спасателей в случившемся даже и рассматривать не стоит... сработали нормально.

мчс как и многие неприносящие прямой доход отрасли испытывают не лучшие времена.. но тут вы просто не прочли всю инфу от начала до конца... в последних звонках потеряшки сообщали о какой то заброшенной деревне.. -это увело поиски . и вы то сам в реале хоть в тайге кого нить искали ?..НЕ?..-это по карте все близко и все видно..

Насколько я понял при поверхностном прочтении - во время звонка максимально подробно выяснили что звонившая видит перед собой и по описаной картинке определили примерное местонахождение, что-то там про четыре вершины одновременно которые видно только с одного ракурса.
я вообще глубоко тему не изучал, мне хватило поверхностных сведений - история ужасная без преувеличения! И очень-очень грустная.

Читайте первый пункт моего сообщения, где ясно сказано, что я не снимаю вины за трагедию с самих туристок.

По поводу вины МЧС. Я ни разу не спасатель, но здравый смысл подсказывает мне, что искать нужно было активней, много активней. Возможно, как-то так:

1. После получения сигнала о случившемся, выехать на место без промедлений.
2. Разделить спасателей и волонтёров на группы, примерно, по три человека в каждой. Групп несколько - 10-12. У каждой группы есть старший. Есть рация для связи со штабом, навигация и сигнальные ракеты.
3. Задать каждой группе векторное направление поиска, начиная от места, где девчат видели в последний раз. По ходу движения, сигнальные ракеты периодически запускают в небо.
4. После прохождения намеченного отрезка, все группы возвращаются на основную тропу. Докладывают в штаб и идут дальше к новому вектору, к новому отрезку.
5. Две отдельные группы, из числа наиболее физически крепких, двигаются параллельно основной тропе, в удалении от неё. Идут по обе стороны тропы в направлении вершины, если понадобится, идут дальше.
6. На основной тропе в разных местах дежурные должны разжечь костры, не менее двух, на тот случай, если понадобится обогрев спасателей или найдёнышей. Костры серьёзные, яркие, жаркие. Рядом с костром, кроме дежурного, медик или знающий тему человек.
Искать ВСЮ ночь, утром смена. И так до тех пор, пока не найдут.

Особо выделю сигнальные ракеты, думаю, это очень важный предмет для поисков.

Далее

1. Диспетчер 112, который принял вызов, преступно некомпетентен. Вообще, кроме того, что он мог и должен был дать практические советы по ориентированию на местности с помощью смартфона, циферблата и солнца, он должен быть хорошим психологом, чтобы успокоить девушек.
2. Если у карпинской бригады МЧС (или любой другой) нет в достаточном количестве необходимого транспорта, снаряжения, грамотных и подготовленных к поискам людей сотрудников, то виновно в этом именно МЧС - руководители этой службы разного уровня, от самых верхов, до самых низов.

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2019 20:49]

У мчс поискового опыта, наверное, мало. Что потушить или завал разобрать. Раньше вояк поднимали на поиск. Так в маленьком пазике с лыжами от карпинска незаметно не проедешь. Подойдет вояка все выспросит - куда, когда. И так помотрит, что если заблудишься, то будешь сильно потом жалеть, когда этот прапорщик тебя найдет.

Щетаю МЧС заслуживает критики как неотъемлемая часть нашей несовершенной системы, с подачи которой, по сути и творится весь этот бардак. Власти нынче всерьез взялись за популяризацию туризма. Они зачешутся когда в такую же историю вляпается кто-нибудь из иносранцев.

Они и шли на прогулку, не более.

И не исполнителей ругать и наказывать, а руководителей, в первую очередь. В принципе потеряться может каждый, даже грибник в местном лесу.

МЧСники говорили, что звонков было целых 3, но полезным был только первый, и они понимали, что остальные два, где про идолов и посёлки - это уже бред.
Вот на основе этого первого звонка они про 4 вершины якобы и выяснили, и там же сказали что это дало им чёткое представление, где надо искать. Ну если им верить.

Они потерялись где-то после 15-30 19-го (вскр), а вертолёт с МЧС вылетел только утром 21-го и во время этого полёта она первый раз и позвонила (тоже непонятно, почему не раньше - может сигнала не было... но если они взбирались на вершину, то вроде там как раз должно ловить).

Получается МЧС нашло их примерно через сутки после звонка, утром 22...
Вопрос как их искали с вечера 19 по утро 21.

20 января видимости не было, насколько знаю.

Уверен. Я интересовался данной темой.

Беспилотники сейчас и не такое таскают. Масса приемопередатчика от кол-ва операторов не зависит. Это все программно решается. Другие нюансы тоже можно решить. Вопрос в цене.

Так и было. С Карпинска 19.01 выехали.

т.е. без вертушки и звонка могли бы и не найти, а с вертушкой и звонком искали сутки.
и если первый звонок поступил 21 утром, значит с 19 по утро 21 никаких отвлекающих факторов в виде идолов и посёлков не было. они просто бродили где-то на Казанском.
так выходит.
вот и любопытно, как проходили поиски до звонка.
да и когда он поступил и как сами МЧСники сказали максимально сократил зону поиска, вот тут бы тепловизором-то их и найти (впрочем, если бы он был, его бы сразу применили)
точно не помню, но в том же интервью кажется было сказано, что на момент 1 звонка погибшая была ещё жива...

Я считаю это палка о двух концах.
Почему стали массово появляться все эти инициативные группы и комерсы ? Потому что все стало ДОСТУПНЫМ. Описания маршрутов - в интернете на любой вкус, снаряга - куча магазинов на любой кошелек.
Гугл все умеет и все расскажет. Все готовое, красочно раскрашенное, бери и скорее беги на маршрут.

запретим интернет, да.
Лет 25 назад под ПД встретил группу из 3 москвичей с чайником вместо котелка, мукой и растительным маслом в стеклянных бутылках и нечитаемой ксеркой 5 километровкой... Спрашивали - "Далеко ли до Ишерима?"
Были удивлены, что идут в противоположную сторону....
А интернетом еще не пахло

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2019 14:34]